Jakt i USA

[Malibu_Stacy]

Tittar på Animal Planet och det jag ser gör mig väldigt bestört.

Det handlar om ett program som heter Biggest and Baddest och i detta avsnitt ska programledaren som är biolog utforska vildsvinen i USA och för detta behöver han DNA från vildsvin och tar hjälp av ett lokalt jaktlag. Han följer alltså med under en vildsvinsjakt.
Det som gör mig upprörd är hur hela jakten går till och hundarna de använder.
Jag antar såklart att de har andra regler än i Sverige.
Till största del verkar de använda sig av American Bulldoggs och andra hundar av pitbull/kamphundstyp.
Hundarna släpps lösa så att de kan springa och gripa tag i vildsvinet och hålla kvar det till jägarna kommer.

Man får alltså se hur hundarna sliter och drar i det levande vildsvinet, det har flertalet skador som blöder ymningt. När jägarna kommer binder de ihop benen och släpar vildsvinet (som alltså lever) till fyrhjulingen.

Nu var det inte tanken att just detta vildsvin skulle dö denna gång då programledaren skulle ta prover på grisen för att få ut DNA. Men jag hoppas innerligt att en riktigt jakt i USA inte går till på detta sett, och att grisen skjuts så fort jägaren kommit fram. Men varför vill man använda hundar som hugger, sliter och drar i en levande gris så att den får omfattande skador? Varför använda "kamphundar"? Gör svenska jakthundar detta?

 

[Jenka]

Låter ju jättekonstigt. Dessutom kan man ju ta dna från en död gris och annars får man väl söva den. Dessutom, förutom det oetiska mot vildsvinet så måste ju skaderisken för hundarna vara enorm.

Inget svar på dina frågor dock.

 

[Monstermom]

Catch dogs. Inte tillåtet i Sverige.

 

[AraSlei]

Nej, så jagar man inte vildsvin i Sverige, det är olagligt.
Jag förstår inte syftet med det, det är etiskt helt oförsvarbart.

Beroende på vilken typ av jakthund du har så jagar de raser man använder i Sverige på olika sätt.

@jerseyko och @Gnist kanske kan berätta mer om de ställande hundarnas arbete, men deras uppgift är att få vildsvinet att stå kvar på samma ställe så att jägaren kan smyga fram och skjuta grisen.

Wachtlarna ska få dem att springa, förhoppningsvis så att de går i pass. Det är inte alltid de vill springa, och då uppstår en liknande situation som med spetsarna, dvs att vildsvinet står stilla. Wachtlarna ska dock jobba för att få vildsvinen att gå loss, spetsarna för att de ska stå kvar.
Wachtlarna får dem att gå loss genom att skälla, jobba framåt och sätta fysisk press på djuret genom att komma nära, jobba runt om dem osv.
En hund som går på för hårt och skadar ett friskt vilt ska antingen jaga med munkorg eller inte användas i jakt alls. Det förekommer sådana hundar, men de är relativt ovanliga eftersom det inte är en önskvärd egenskap.
I Sverige är det ovanligt att släppa hundarna i sk packs, man vill i regel inte att det ska vara mer än en hund på ett (eller flera) vilt.

Så här kan det t ex se ut när en wachtel jobbar, även om denna inte ligger på så hårt (film från hägn):

 

[Malibu_Stacy]

Låter ju jättekonstigt. Dessutom kan man ju ta dna från en död gris och annars får man väl söva den. Dessutom, förutom det oetiska mot vildsvinet så måste ju skaderisken för hundarna vara enorm.

Inget svar på dina frågor dock.

Jag håller med, förstår inte alls varför de skulle göra så mot dom stackars grisarna som blev både svårt skadade och chockade.

Ang. skador på hundarna så jo, de blev skadade även i programmet. Det löste man enkelt genom att häfta ihop såret med en sårstapler på plats. Oklart om veterinär sedan uppsöktes eller inte (jag hoppas det innerliget då vildsvinsskador kan vara mycket mer omfattande än dom ser ut plus nästan alltid blir äckligt infekterade)

 

[Malibu_Stacy]

Catch dogs. Inte tillåtet i Sverige.

Det trodde jag inte heller. Hemskt att de får använda hundarna på det sättet!

 

[Malibu_Stacy]

Nej, så jagar man inte vildsvin i Sverige, det är olagligt.
Jag förstår inte syftet med det, det är etiskt helt oförsvarbart.

Beroende på vilken typ av jakthund du har så jagar de raser man använder i Sverige på olika sätt.

@jerseyko och @Gnist kanske kan berätta mer om de ställande hundarnas arbete, men deras uppgift är att få vildsvinet att stå kvar på samma ställe så att jägaren kan smyga fram och skjuta grisen.

Wachtlarna ska få dem att springa, förhoppningsvis så att de går i pass. Det är inte alltid de vill springa, och då uppstår en liknande situation som med spetsarna, dvs att vildsvinet står stilla. Wachtlarna ska dock jobba för att få vildsvinen att gå loss, spetsarna för att de ska stå kvar.
Wachtlarna får dem att gå loss genom att skälla, jobba framåt och sätta fysisk press på djuret genom att komma nära, jobba runt om dem osv.
En hund som går på för hårt och skadar ett friskt vilt ska antingen jaga med munkorg eller inte användas i jakt alls. Det förekommer sådana hundar, men de är relativt ovanliga eftersom det inte är en önskvärd egenskap.
I Sverige är det ovanligt att släppa hundarna i sk packs, man vill i regel inte att det ska vara mer än en hund på ett (eller flera) vilt.

Så här kan det t ex se ut när en wachtel jobbar, även om denna inte ligger på så hårt (film från hägn):

tack för filmen! jätteintressant

 

[Gnist]

Varför använda "kamphundar"?
Gör svenska jakthundar detta?

Bra fråga, som jag inte direkt har ett svar på annat än möjligen att de inte har möjligheter/tillgång/kunskap för sövning eller fällfångst och därmed använder "hållande" hundar kanske.

De jakthundar vi i Sverige använder är antingen ställande eller drivande och de få av dessa som går i clinch med gris tenderar att 1) bli skadade och 2) inte vara önskvärda för jakt.

En ställande hund ska precis som det låter hitta djuret och ställa det, dvs cirkla runt och skälla så att djuret stannar på platsen och en drivande hund ska just driva, dvs förfölja djuret under skallgivning.

 

[lady_vip]

Jag tror inte att det köttet är ätbart efter att ha utsatts för den stressen.

Jag har också sett delar av program om olika sorters jakt i USA, jag hoppas att det är undantag och mest "for show". De där idioterna som jagar alligatorer tex.

Det går inte till så i Sverige, man vill absolut inte att hundarna ska ha den typen av närkontakt med viltet, det är enormt stor skaderisk.

 

[AraSlei]

tack för filmen! jätteintressant

Det är alltid svårt att beskriva med ord, mycket enklare med en film!

 

[TantAgda]

Nej, så jagar man inte vildsvin i Sverige, det är olagligt.
Jag förstår inte syftet med det, det är etiskt helt oförsvarbart.

Beroende på vilken typ av jakthund du har så jagar de raser man använder i Sverige på olika sätt.

@jerseyko och @Gnist kanske kan berätta mer om de ställande hundarnas arbete, men deras uppgift är att få vildsvinet att stå kvar på samma ställe så att jägaren kan smyga fram och skjuta grisen.

Wachtlarna ska få dem att springa, förhoppningsvis så att de går i pass. Det är inte alltid de vill springa, och då uppstår en liknande situation som med spetsarna, dvs att vildsvinet står stilla. Wachtlarna ska dock jobba för att få vildsvinen att gå loss, spetsarna för att de ska stå kvar.
Wachtlarna får dem att gå loss genom att skälla, jobba framåt och sätta fysisk press på djuret genom att komma nära, jobba runt om dem osv.
En hund som går på för hårt och skadar ett friskt vilt ska antingen jaga med munkorg eller inte användas i jakt alls. Det förekommer sådana hundar, men de är relativt ovanliga eftersom det inte är en önskvärd egenskap.
I Sverige är det ovanligt att släppa hundarna i sk packs, man vill i regel inte att det ska vara mer än en hund på ett (eller flera) vilt.

Så här kan det t ex se ut när en wachtel jobbar, även om denna inte ligger på så hårt (film från hägn):

Kikade på filmen av ren nyfikenhet då jag kan väldigt lite om jakt med hund.
Två frågor dök upp när jag tittade, nr 1: är inte den grisen sjuuukt stor!? :O Har stor respekt för vildsvin och har försökt intala mej att dom inte är så stora, inte de jag har råkat springa på iaf. Men den där, den är ju gigantisk!!

Fråga nr 2, är det vanligt att grisarna beter som den gör i vilt tillstånd? Att den nonchalerar hunden så mycket och faktiskt går till attack flera gånger? Eller beror det på att den har blivit van vid hundarna i hägnet?

TS, förlåt för trådkap..

 

[AraSlei]

Kikade på filmen av ren nyfikenhet då jag kan väldigt lite om jakt med hund.
Två frågor dök upp när jag tittade, nr 1: är inte den grisen sjuuukt stor!? :O Har stor respekt för vildsvin och har försökt intala mej att dom inte är så stora, inte de jag har råkat springa på iaf. Men den där, den är ju gigantisk!!

Fråga nr 2, är det vanligt att grisarna beter som den gör i vilt tillstånd? Att den nonchalerar hunden så mycket och faktiskt går till attack flera gånger? Eller beror det på att den har blivit van vid hundarna i hägnet?

TS, förlåt för trådkap..

Jo, den är ganska stor Är inte så jättebra på att uppskatta vikt, men den väger nog runt 130kg kanske. Stor, men inte enorm. Var på en jakt för ett tag sen där det sköts en galt på 175kg, den var väldigt stor.

Både och skulle jag säga, det beror på lite hur vana de är vid hundjakt och tidigare erfarenheter av hund och så klart på temperamentet hos grisarna.
Den här hunden ligger inte på så hårt, den jobbar med ett bra avstånd och är lite avvaktande vilket gör att grisen inte lägger mer energi på den än nödvändigt. Att de gör utfall är vanligt, det är ju deras sätt att försöka sjasa iväg hunden Denna grisen gör inte så stora utfall, ibland kan grisarna jaga hundarna i flera hundra meter.
Jag vet inte vart det är filmat, men jag skulle gissa att den grisen har varit i hägn ganska länge, och förmodligen vant sig vid hundar och därför är ganska orädd, men jag har stött på vildsvin i skogen som beter sig likadant.
I regel vill man ha mer "vilda" vildsvin när man tränar i hägn, eftersom man vill att det ska vara så verklighetstroget som möjligt. Om en hund bara gått på den här typen av grisar kan den få en rejäl chock om nästa vildsvin den stöter på är en förbannad sugga som lärt sig att attack är bästa försvar.

Men det är häftigt hur djuren lär sig att läsa hundarna, precis som en äldre, erfaren råget vet när hon har en unghund som tappar spåren jämnt och ständigt bakom sig och därför inte lägger mer energi än nödvändigt på att röra sig bort från hunden

Jag satt på pass förra året och hade get och kid hos mig. Efter en stund kom det en ung tax på deras slag, men den hade svårt att reda ut spåren eftersom rådjuren gått hos mig i gott och väl en timme. Rågeten och kidet stod kanske 60m bort och kikade på hunden, som hade fullt sjå med att ta sig vidare på deras spår
Vinden låg helt rätt för rådjuren, så de stod och spanade i säkert 10 min innan de gav sig av i sakta mak.

 

[TantAgda]

Jo, den är ganska stor Är inte så jättebra på att uppskatta vikt, men den väger nog runt 130kg kanske. Stor, men inte enorm. Var på en jakt för ett tag sen där det sköts en galt på 175kg, den var väldigt stor.

Både och skulle jag säga, det beror på lite hur vana de är vid hundjakt och tidigare erfarenheter av hund och så klart på temperamentet hos grisarna.
Den här hunden ligger inte på så hårt, den jobbar med ett bra avstånd och är lite avvaktande vilket gör att grisen inte lägger mer energi på den än nödvändigt. Att de gör utfall är vanligt, det är ju deras sätt att försöka sjasa iväg hunden Denna grisen gör inte så stora utfall, ibland kan grisarna jaga hundarna i flera hundra meter.
Jag vet inte vart det är filmat, men jag skulle gissa att den grisen har varit i hägn ganska länge, och förmodligen vant sig vid hundar och därför är ganska orädd, men jag har stött på vildsvin i skogen som beter sig likadant.
I regel vill man ha mer "vilda" vildsvin när man tränar i hägn, eftersom man vill att det ska vara så verklighetstroget som möjligt. Om en hund bara gått på den här typen av grisar kan den få en rejäl chock om nästa vildsvin den stöter på är en förbannad sugga som lärt sig att attack är bästa försvar.

Men det är häftigt hur djuren lär sig att läsa hundarna, precis som en äldre, erfaren råget vet när hon har en unghund som tappar spåren jämnt och ständigt bakom sig och därför inte lägger mer energi än nödvändigt på att röra sig bort från hunden

Jag satt på pass förra året och hade get och kid hos mig. Efter en stund kom det en ung tax på deras slag, men den hade svårt att reda ut spåren eftersom rådjuren gått hos mig i gott och väl en timme. Rågeten och kidet stod kanske 60m bort och kikade på hunden, som hade fullt sjå med att ta sig vidare på deras spår
Vinden låg helt rätt för rådjuren, så de stod och spanade i säkert 10 min innan de gav sig av i sakta mak.

Tack för ditt utförliga svar!
Spännande att se rådjuren och taxen i skogen, så smarta de är! Och att få se hur hunden jobbar med spåren i ett sånt virrvarr, hur de löser problemet.

Att grisarna kan va jäkliga, det har jag förstått, men jag trodde mer att de låg i bakhåll typ och attackerade när hunden kom fram. Inte att de beter sig som i filmen.

 

[AraSlei]

Tack för ditt utförliga svar!
Spännande att se rådjuren och taxen i skogen, så smarta de är! Och att få se hur hunden jobbar med spåren i ett sånt virrvarr, hur de löser problemet.

Att grisarna kan va jäkliga, det har jag förstått, men jag trodde mer att de låg i bakhåll typ och attackerade när hunden kom fram. Inte att de beter sig som i filmen.

Ja, det är otroligt fascinerande! Dovhjortarna är extremt smarta, de kan ta ett jätteskutt rakt in i en gran för att gömma sig från hundarna, och är det då en hund som inte är så spårnoga så virrar den snabbt bort sig medan hjorten står kvar och kikar på den korkade hunden...

NJae, snarare tvärtom skulle jag säga Vildsvin som har blivit hårt jagade av hundar kan attackera "oprovocerat" men de vill ju allra helst förbli oupptäckta. Går man inne i en tät plantering t ex så kan man enkelt gå förbi vildsvin som ligger och trycker under en gran på 5 meters håll om vinden och spåren ligger rätt
Det beror som sagt mycket på vildsvinets tidigare erfarenheter, hur stort hot den tycker att hunden utgör och hur hunden arbetar.

 

[russinbulle]

I USA jagas väl vildsvin rätt mycket med hundar och pilbåge åtminstone fritidsjakt...

 

[fetange]

Programmet går just nu på Animal planet igen för den som vill se.

 

[BornAgain]

Tack för ditt utförliga svar!
Spännande att se rådjuren och taxen i skogen, så smarta de är! Och att få se hur hunden jobbar med spåren i ett sånt virrvarr, hur de löser problemet.

Att grisarna kan va jäkliga, det har jag förstått, men jag trodde mer att de låg i bakhåll typ och attackerade när hunden kom fram. Inte att de beter sig som i filmen.

Vilt springer nästan aldrig i onödan - släpper hunden kan djur i princip ställa sig att beta direkt. Hunden bestämmer hur fort drevet går och det är därför man använder tax.

Vildsvin är inplanerade i USA och därför har de sämre skydd än många andra vilda djur.

 

[TantAgda]

Ja, det är otroligt fascinerande! Dovhjortarna är extremt smarta, de kan ta ett jätteskutt rakt in i en gran för att gömma sig från hundarna, och är det då en hund som inte är så spårnoga så virrar den snabbt bort sig medan hjorten står kvar och kikar på den korkade hunden...

NJae, snarare tvärtom skulle jag säga Vildsvin som har blivit hårt jagade av hundar kan attackera "oprovocerat" men de vill ju allra helst förbli oupptäckta. Går man inne i en tät plantering t ex så kan man enkelt gå förbi vildsvin som ligger och trycker under en gran på 5 meters håll om vinden och spåren ligger rätt
Det beror som sagt mycket på vildsvinets tidigare erfarenheter, hur stort hot den tycker att hunden utgör och hur hunden arbetar.

Vilt springer nästan aldrig i onödan - släpper hunden kan djur i princip ställa sig att beta direkt. Hunden bestämmer hur fort drevet går och det är därför man använder tax.

Vildsvin är inplanerade i USA och därför har de sämre skydd än många andra vilda djur.

Nu har jag lärt mej massa nytt idag igen! Tack hörrni!

 

[Malibu_Stacy]

Vilt springer nästan aldrig i onödan - släpper hunden kan djur i princip ställa sig att beta direkt. Hunden bestämmer hur fort drevet går och det är därför man använder tax.

Vildsvin är inplanerade i USA och därför har de sämre skydd än många andra vilda djur.

Vildsvin är inplanterade i Sverige också

 

[russinbulle]

Vildsvin är inplanterade i Sverige också

Fast varken vildsvinen i USA eller i Sverige har egentligen "dåligt skydd" då ingen har några naturliga fiender mer än människan. Det är ju därför dom förökar sig på förbaskat