Hitta Leela - och ID-hundar

[Lena Furberg]

Ingen har väl undgått att läsa den ledsamma storyn om Sheltien Leela från Colombia, som blev skrämd och slet sig och försvann i augusti ifjol, i samband med Agility-VM i Kristianstad. Under hösten och vintern sågs hon vid upprepade tillfällen i skog och mark i Kristianstadtrakten men sedan gick flera månader utan observationer. Ända tills helt nyligen - en jägare på Ryssberget (utanför Sölvesborg) hade sett en hund i skogen som var mager och eländig och tydligt angripen av rävskabb. En ID-hund, som tidigare bekräftat Leelas närvaro, markerade (efter 14 dagar!) att det verkligen var Leela som jägaren sett. Nu uppmanas alla i området att hålla utkik och jag tror man satt ut matstationer för att hon ska lockas att stanna kvar - och så småningom fällor. (Fällorna tycker jag man borde satt ut redan ifjol... Men men.)

Förutom att jag tycker så vansinnigt synd om Leela så undrar jag - är ID-hundar så träffsäkra? Den här hunden (som använts tidigare vid sök efter Leela) markerade en plats där hon setts 14 dagar tidigare. Finns lukten av hunden kvar så länge? Varför kan en ID-hund inte också användas till att spåra? Kanske inte ett 14 dagar gammalt spår, men vid tidigare tillfällen. Är dessa hundar helt specialiserade på att enbart markera en doft, men inte fortsätta leta?

Den som vill följa letandet kan göra det bl.a. på fb - info about Leela . Där finns även en insamling om man vill bidra till sökandet och ev kommande veterinärvård.

Själv är jag aningen tveksam till om hon verkligen lever. Jag vistas själv jättemycket på Ryssberget och spanar hela tiden, men.... Och rävskabb! Vilket lidande.....

 

[Åsa A]

Alltså, de kan väl användas till att spåra? Men jag misstänker att man inte vill få hunden (eller katten eller vad man nu söker efter - id-hundarna kan ju söka efter annat än hundar också) att känna sig jagad och därför inte spårar efter den. Bara en gissning dock.

Och nog är det hemskt, enda "fördelen" om hon inte är frisk är att det kanske är större chans att hon faktiskt går i en fälla om man matar in henne - tidigare verkar hon ju inte haft några problem att hitta mat och då har det förmodligen inte varit lönt att försöka fånga henne så.

Jag vet inte vad jag hade gjort om min hund hade försvunnit så....

 

[Lena Furberg]

Alltså, de kan väl användas till att spåra? Men jag misstänker att man inte vill få hunden (eller katten eller vad man nu söker efter) att känna sig jagad och därför inte spårar efter den. Bara en gissning dock.

Och nog är det hemskt, enda "fördelen" om hon inte är frisk är att det kanske är större chans att hon faktiskt går i en fälla om man matar in henne - tidigare verkar hon ju inte haft några problem att hitta mat och då har det förmodligen inte varit lönt att försöka fånga henne så.

Jag vet inte vad jag hade gjort om min hund hade försvunnit så....

Nä, jag vet att man varit väldigt försiktig för att få henne att känna sig trygg i ett område. Men med facit i hand känns det som om man varit FÖR försiktig och kanske missat tillfällen?

Men visst är det hemskt. Jag hade inte lämnat skogen någonsin förrän min hund hittats, de hade fått släpa mig därifrån..... Samtidigt förstår jag ju ägarna, som har fler hundar, och måste åka hem igen. Med hopp om att någon ska få fast henne ....

 

[Bonica]

Min erfarenhet av en id hund är att den markerade totalt fel iaf.

 

[hastflicka]

Ingen har väl undgått att läsa den ledsamma storyn om Sheltien Leela från Colombia, som blev skrämd och slet sig och försvann i augusti ifjol, i samband med Agility-VM i Kristianstad. Under hösten och vintern sågs hon vid upprepade tillfällen i skog och mark i Kristianstadtrakten men sedan gick flera månader utan observationer. Ända tills helt nyligen - en jägare på Ryssberget (utanför Sölvesborg) hade sett en hund i skogen som var mager och eländig och tydligt angripen av rävskabb. En ID-hund, som tidigare bekräftat Leelas närvaro, markerade (efter 14 dagar!) att det verkligen var Leela som jägaren sett. Nu uppmanas alla i området att hålla utkik och jag tror man satt ut matstationer för att hon ska lockas att stanna kvar - och så småningom fällor. (Fällorna tycker jag man borde satt ut redan ifjol... Men men.)

Förutom att jag tycker så vansinnigt synd om Leela så undrar jag - är ID-hundar så träffsäkra? Den här hunden (som använts tidigare vid sök efter Leela) markerade en plats där hon setts 14 dagar tidigare. Finns lukten av hunden kvar så länge? Varför kan en ID-hund inte också användas till att spåra? Kanske inte ett 14 dagar gammalt spår, men vid tidigare tillfällen. Är dessa hundar helt specialiserade på att enbart markera en doft, men inte fortsätta leta?

Den som vill följa letandet kan göra det bl.a. på fb - info about Leela . Där finns även en insamling om man vill bidra till sökandet och ev kommande veterinärvård.

Själv är jag aningen tveksam till om hon verkligen lever. Jag vistas själv jättemycket på Ryssberget och spanar hela tiden, men.... Och rävskabb! Vilket lidande.....

Jag vet ju inte hur det tranas och hur det uppehalls i Sverige, men jag vet ett par ID hundar (och forare) som jobbar for polis och ett par som har jobbat med militaren. De ar alla mycket, mycket traffsakra. En markerade ett kadaver, over en manad efter forsvinnandet, som lag pa 15 meters djup i en sjo ... och det var ratt person.

 

[Snurrfian]

är ID-hundar så träffsäkra? Den här hunden (som använts tidigare vid sök efter Leela) markerade en plats där hon setts 14 dagar tidigare. Finns lukten av hunden kvar så länge? Varför kan en ID-hund inte också användas till att spåra? Kanske inte ett 14 dagar gammalt spår, men vid tidigare tillfällen. Är dessa hundar helt specialiserade på att enbart markera en doft, men inte fortsätta leta?

En välutbildad ID-hund kan det absolut, tyvärr verkar det lite väl lätt att få använda titeln ID-hund i Sverige, så många sk id-hundar är rätt dåliga. Vi hade ett fall här i vintras med en hund som sprang bort och det togs in id-hund dagen efter och de visste var spåret började men de kom inget längre än dit folk hade sett hunden springa.

 

[clusia]

Jag har följt det en del. Så himla ledsamt. Men om hon är i så risigt skick så borde hon kanske gå att fånga in snart.

 

[lady_vip]

ID-hundar som ägs av privatpersoner tror jag är en väldigt shady business. Enkelt sätt att tjäna pengar och ett enkelt sätt att få uppmärksamhet. Med tanke på att en generell hundmänniska knappt ens kan läsa sin egen hund tror jag knappast på att nån tjomme som köpt en pudel/rottis/whatever och sen gått en helgkurs ska kunna klara av att leta andra djur. Hunden i sig klarar det säkert med rätt träning.

Ang denna försvunna hunden är det väl tillochmed så att ID-hundar påstod att den var kvar i området där den försvann, trots att det sen visar sig att hunden förflyttat sig mil.

 

[Liran]

Finns det något vetenskapligt belägg för att en hund kan leta upp och följa ett ID-spår? Tar gärna emot tips på papers om ID-spår för att lära mig lite om området.

 

[nullo-modo]

Finns det något vetenskapligt belägg för att en hund kan leta upp och följa ett ID-spår? Tar gärna emot tips på papers om ID-spår för att lära mig lite om området.

Ingen erfarenhet av id hundar men alla hundar vi haft har lärt sig att spåra upp föraren, behöver ju inte sitta på en stubbe i skogen där hunden släpptes under tiden hunden driver utan den spårar ju upp oss när den släppt spåret.
Detta är ju något vi inte lärt hundarna utan något som finns i dom så ser inget konstigt med att lära in att hitta och följa lukter från andra.

 

[Bonica]

Jag vet ju inte hur det tranas och hur det uppehalls i Sverige, men jag vet ett par ID hundar (och forare) som jobbar for polis och ett par som har jobbat med militaren. De ar alla mycket, mycket traffsakra. En markerade ett kadaver, over en manad efter forsvinnandet, som lag pa 15 meters djup i en sjo ... och det var ratt person.

Ingen erfarenhet av id hundar men alla hundar vi haft har lärt sig att spåra upp föraren, behöver ju inte sitta på en stubbe i skogen där hunden släpptes under tiden hunden driver utan den spårar ju upp oss när den släppt spåret.
Detta är ju något vi inte lärt hundarna utan något som finns i dom så ser inget konstigt med att lära in att hitta och följa lukter från andra.

Självklart finns det bra id hundar men i Sverige verkar ju vem som helst kalla sin hund för id hund. Jag har själv varit med när en id hund med privatperson kom långväga ifrån efter mycket skryt på facebook markerade hunden sedan åt totalt fel håll och var till noll och ingen hjälp. Har en vän med rottis som håller på med id sök med hund och hon har en realistisk uppfattning om sin hund och använder det bara som aktivering.

 

[nullo-modo]

Självklart finns det bra id hundar men i Sverige verkar ju vem som helst kalla sin hund för id hund. Jag har själv varit med när en id hund med privatperson kom långväga ifrån efter mycket skryt på facebook markerade hunden sedan åt totalt fel håll och var till noll och ingen hjälp. Har en vän med rottis som håller på med id sök med hund och hon har en realistisk uppfattning om sin hund och använder det bara som aktivering.

Finns det inget prov dom ska gå innan hunden får titeln?

Som sagt så har jag noll kunskap om id hund mer än vad dom används till.

 

[Liran]

Jag har ingen erfarenhet heller, men jag inser att det är ett stort steg för en hund mellan å ena sidan att leta upp och följa ett spår vilket som helst, (något som alla hundar kan göra), och å andra sidan hitta rätt spår med hjälp av en smeller.

Om det finns hundar som klarar det efter träning finns det också belagt i den vetenskapliga litteraturen på området, eller också finns det belagt att hundarna i ett visst försök INTE klarade uppgiften.

 

[Dentaku]

Jag är mycket skeptisk till den här typen av ID-hundar, som utifrån en ny smeller vid varje tillfälle ska leta efter spår av en hund(eller annat djur) i ett område där man inte ens vet om hunden i fråga har rört sig. Hunden ska alltså klara av att inte bara sortera bort alla andra dofter av djur och människor utan också orka med upprepade tomslag; kanske att inte någonstans hitta smellerdoften. Dessutom ska den inte påverkas av förväntan från föraren och blindmarkera, något som tester visar att inte ens utbildade narkotikahundar alltid klarar.

Personer som arbetar med utbildning av polishundar och andra avancerade spår/sök-hundar(t ex besiktningshundar som är tränade att identifiera några specifika dofter) har också uttalat sig om hur orimligt det är att det här verkligen fungerar, inte minst med tanke på att utbildningen bara brukar vara 1-2 helger.

 

[Dentaku]

Här är en studie utförd på 18 utbildade narkotika- och/eller sprängmedelshundar och deras förare. Ekipagen fick i 2 omgångar söka 4 områden som hade lite olika premisser - märken/inga märken, lockbete i form av godis el leksak/inga lockbeten - men i ingen av dem fanns doft av narkotika eller sprängmedel. Alltså vore det korrekta att hundarna inte gjorde några markeringar alls(alerts). Förarna trodde dock att det var en vanlig övning där sprängmedel/narkotika utplacerat. Så här blev utfallet för de 18 hundarna:

Som jag kan förstå är det bara ett av ekipagen som faktiskt klarade den uppgift som de utbildats till att göra!
Då kan man bara tänka sig ett scenario där en person med en ID-hund kommer till ett område där en försvunnen hund sägs ha siktats...

(Länk till hela studien)

 

[Lena Furberg]

Vad jag förstår har ID-hundteamet avslutat samarbetet med Leelas ägare, av vilken anledning är jag inte säker på och vill inte spekulera. Det känns inte direkt hoppfullt, även om jag SÅ önskar att hon kunde hittas och fångas in. Men det krävs nog ett mirakel är jag rädd.....

 

[vallhund]

Är hon är i så uselt avmagrat skick o har skabb lär hon inte överleva vintern.

 

[Bonica]

Vad hände egentligen? Varför kom hon bort? Sheltisar brukar väl inte jaga iväg så ofta,blev hon skrämd?

 

[Lena Furberg]

Är hon är i så uselt avmagrat skick o har skabb lär hon inte överleva vintern.

Jag är förvånad om hon klarar sommaren.... Skabb och sen på det alla fästingar och mygg och säkert infekterade sår......

 

[vallhund]

Jag är förvånad om hon klarar sommaren.... Skabb och sen på det alla fästingar och mygg och säkert infekterade sår......

Hon är väl redan utmärglad.