Hålväggar, botas med skor?

[ThroughMyEyes]

Hej
Min ponny har haft hålväggar till och från i ca två år nu. Den har blivit behandlad med kopparsulfat varje dag utom vissa perioder då hon blev bättre. I sommar nu när det har varit torrt fint och knappt regnat så blev hennes hålväggar mycket värre och nu ska hon till veterinär och specialisthovslagare. (Pga att hovarna blir värre och värre hela tiden, bitar av hoven faller bort och även sulan och hon är väldigt öm och sparkas när jag behandlar henne.) Hon ska skos enligt den hovslagaren.

Jag är nyfiken på om någon annan vars häst har haft hålväggar har fått den här behandlingen och kan berätta mer om hur det fungerade för er. Jag undrar lite hur lång tid det tar för läkningen, om hästen alltid måste tas om hand av en specialisthovslagare i fortsättningen eller om en helt vanligt hovslagare klarar det.

Kan det också vara så att det inte fungerar att bara sko dem för vissa hästar? Finns det något man kan göra då?

Att bara behandla med kopparsulfat och fylla i hålen med bomull funderar ju uppenbarligen inte och jag tänker inte bara låta henne ha ont, så alla som vet något mera man kan göra får gärna säga till.

Hon får även biotin som fodertillskott varje dag sedan ca en vecka tillbaka.

 

[skuggi]

Fodertillskott har jag för mig bara kan ge mycket begränsad effekt, oavsett lär man behöva ge det närmare ett år innan man ser effekter.
Jag har haft hästar barfota i många år och enligt min erfarenhet så är det primärt verkningen som orsakar hålväggar. Dvs felaktig, verkning, felaktiga vinklar, att det verkas för sällan som gör att hovvägen överbelastas vilket leder till separationer och sedan hålvägg. Jag har personligen haft hand om iaf tre hästar som med rätt hovvård(initialt verkning varannan vecka) blev helt problemfria. Har även varit med om en häst som normalt inte haft problem med separationer, men som fick det när den under en period inte verkades korrekt.

Jag skulle tro att din häst säkert kan bli hjälpt av skor nu, och i normala fall borde ni ganska snart kunna övergå till "normal" skoning (av utbildad hovslagare förståss). Sedan kanske du kan testa barfota igen, men då ska du nog byta hovvårdare.

Berätta gärna hur ofta din häst verkats, av vem(utbildning) samt hur den används idag.

 

[MalanMjöl]

Hej
Min ponny har haft hålväggar till och från i ca två år nu. Den har blivit behandlad med kopparsulfat varje dag utom vissa perioder då hon blev bättre. I sommar nu när det har varit torrt fint och knappt regnat så blev hennes hålväggar mycket värre och nu ska hon till veterinär och specialisthovslagare. (Pga att hovarna blir värre och värre hela tiden, bitar av hoven faller bort och även sulan och hon är väldigt öm och sparkas när jag behandlar henne.) Hon ska skos enligt den hovslagaren.

Jag är nyfiken på om någon annan vars häst har haft hålväggar har fått den här behandlingen och kan berätta mer om hur det fungerade för er. Jag undrar lite hur lång tid det tar för läkningen, om hästen alltid måste tas om hand av en specialisthovslagare i fortsättningen eller om en helt vanligt hovslagare klarar det.

Kan det också vara så att det inte fungerar att bara sko dem för vissa hästar? Finns det något man kan göra då?

Att bara behandla med kopparsulfat och fylla i hålen med bomull funderar ju uppenbarligen inte och jag tänker inte bara låta henne ha ont, så alla som vet något mera man kan göra får gärna säga till.

Hon får även biotin som fodertillskott varje dag sedan ca en vecka tillbaka.

Allt det dåliga hornet måste skäras bort. Om där inte är röta i hålen så är det snabbaste att limma/plasta upp en konsthov och slå på en sko som vanligt om hästen brukar gå med skor. Om det görs rätt kan den ridas som vanligt direkt. Dock ska det göras av någon som vet vad de håller på med och med equilox annars kommer det bara att trilla av igen!

 

[EmmaW]

För det första ska du se över foderstaten, att ponnyn har tex ordenkligt med koppar och zink i foderstaten. Finns bra tillskott av detta som jag gett min bla som gjort stor skillnad. Hovens kvalite är ofta ett resultat av foderstaten. Att behandla med kopparsulfat ofta eller i långa perioder kan få hoven att spricka och gå sönder och bilda fler hålväggar, sulorna smulas sönder och ömmar gärna då.
Köp väteperoxid på apoteket och använd. skär bort allt utsatt horn och se till att luft kommer in. Plasta inte om det inte är ett absolut måste då bakterierna ökar under såna omständigheter lavinartat. Om man skär upp mycket så är gips bättre då det "andas" och släpper in luft som hjälper till att ta död på bakterierna.
Jag fick nästan ta bort min pga hålväggar, i dag väntar jag på att den sista ska växa ner. Foderstaten är a och o samt att hovslagaren verkar hoven i balans så inga sprickor uppstår pga av obalans och släpper in bakterier. Tveka inte att sko hästen men se till att det skärs upp så du kommer åt att rengöra varje dag. Ett tips är att ta väteperoxid i en spruta och spruta i/på hålväggen för enklare hantering.

 

[segersten]

Min unghäst hade bärrandsröta och fick hålväggar från att han var ca 2 mån tills att han var två år.. Jag tvättade pillade rent i hålen och Hovis skar upp. Till och från var det bättre men ofta ganska illa med hålväggar halvvägs upp till kronranden. När han var två år och hålväggarna var såpass små att vi kunde sko honom så gjorde vi det. Och jag började ge honom biotin- dubbeldos.

Tro det eller ej men efter ca 6 mån var nästan all röta borta och knappt ngn hålvägg. Idag är han 5 år och har jättefina hovar.

 

[MalanMjöl]

För det första ska du se över foderstaten, att ponnyn har tex ordenkligt med koppar och zink i foderstaten. Finns bra tillskott av detta som jag gett min bla som gjort stor skillnad. Hovens kvalite är ofta ett resultat av foderstaten. Att behandla med kopparsulfat ofta eller i långa perioder kan få hoven att spricka och gå sönder och bilda fler hålväggar, sulorna smulas sönder och ömmar gärna då.
Köp väteperoxid på apoteket och använd. skär bort allt utsatt horn och se till att luft kommer in. Plasta inte om det inte är ett absolut måste då bakterierna ökar under såna omständigheter lavinartat. Om man skär upp mycket så är gips bättre då det "andas" och släpper in luft som hjälper till att ta död på bakterierna.
Jag fick nästan ta bort min pga hålväggar, i dag väntar jag på att den sista ska växa ner. Foderstaten är a och o samt att hovslagaren verkar hoven i balans så inga sprickor uppstår pga av obalans och släpper in bakterier. Tveka inte att sko hästen men se till att det skärs upp så du kommer åt att rengöra varje dag. Ett tips är att ta väteperoxid i en spruta och spruta i/på hålväggen för enklare hantering.

Så länge hoven är torr och fin utan röta men med kraftiga hålväggar kan jag inte förstå varför man skulle vilja gipsa framför plasta? Gips innebär att hästen ska stå på box vilket inte direkt främjar cirkulationen och tillväxten i hoven…

 

[EmmaW]

Så länge hoven är torr och fin utan röta men med kraftiga hålväggar kan jag inte förstå varför man skulle vilja gipsa framför plasta? Gips innebär att hästen ska stå på box vilket inte direkt främjar cirkulationen och tillväxten i hoven…

Gipset är mer rörligt än plasten och andas, med en vetflex är det fullt möjligt för hästen att vistas ute så länge det inte spöregnar. gipset är dessutom lättare att få bort och man ska ju byta ganska ofta för att kunna ha koll och att det ska passa hoven. Min klarade även regn med sitt.
TS har dessutom inte fått bukt med hålväggarna ännu och så vida dom inte är 100 på att dom fått bort bakterierna så är det mer riskabelt att plasta.

 

[skuggi]

Obs att plastning/gipsning/bortskärande av hov osv ska göras av ett PROFFS, så inte TS missuppfattar något här.
Och detta proffs kan garanterat själv avgöra om gips eller plast passa bättre i det individuella fallet.

 

[MalanMjöl]

Gipset är mer rörligt än plasten och andas, med en vetflex är det fullt möjligt för hästen att vistas ute så länge det inte spöregnar. gipset är dessutom lättare att få bort och man ska ju byta ganska ofta för att kunna ha koll och att det ska passa hoven. Min klarade även regn med sitt.
TS har dessutom inte fått bukt med hålväggarna ännu och så vida dom inte är 100 på att dom fått bort bakterierna så är det mer riskabelt att plasta.

Visst behöver du oftast byta plasten igen efter 2-3 skointervaller, men görs det riktigt från början är ju tanken att det ska vara som en hov som växer ner med den nya hoven, ska alltså inte passas in efter hoven allteftersom.
För övrigt håller jag med skuggi nedan, bara en erfaren hovslagare kan avgöra hur pass torra och oinfekterade hålväggarna är och vad som därmed ska göras. NÄR hålväggarna är rena och torra ser jag dock enbart fördelar med plastning.

Jag tog vattenslangen och spolade helt rent upp i hålen och ställde sedan hoven i ett jodopaxbad och hade en vetflex på mellan det så att där inte skulle packas mer jord där uppe. Det torkade ut rötan på några dagar.
Om man kan få tag på salicylsyrapulver är det också väldigt effektivt att göra ett omslag med detta.

Obs att plastning/gipsning/bortskärande av hov osv ska göras av ett PROFFS, så inte TS missuppfattar något här.
Och detta proffs kan garanterat själv avgöra om gips eller plast passa bättre i det individuella fallet.

True true! Och har de inte erfarenhet av att plasta ska de hålla sig ifrån det för då håller det inte längre än ett gips.

 

[EmmaW]

Ofta finns även svamp inblandat och det tar inte jodopaxen bort. Om det funkar är det jättebra men det handlar ju om vilka bakterier som orsakar det. På Ts låter det som en mer aggressiv sort eftersom dom hållt på så länge. I dom fallen är väteperoxid oslagbart. Jag själv fick testa det mesta innan utan resultat. Jag är fullt medveten om att det går att plasta. Jag har själv haft det på en häst för många år sen men missar man minsta lilla bakterie som plastas in så ja då får det förödande reultat därav brukar man inte längre plasta in eftersom man aldrig kan garantera vad som sker under plasten. Man behöver oftast bara plasta/gipsa under en viss tid. Ibland inte alls, det beror ju helt på hir mycket som måste skäras upp.

 

[EmmaW]

Fördelen med väteperoxid är att man ser om det finns bakterier kvar i fickan/ hoven för så länge det fräser och bubblar så finns bakterier kvar. När vätskan inte bubblar och fräser utan är som vatten på hoven/ hålväggen då har man lyckats få bort bakterierna helt.

 

[MalanMjöl]

Ofta finns även svamp inblandat och det tar inte jodopaxen bort. Om det funkar är det jättebra men det handlar ju om vilka bakterier som orsakar det. På Ts låter det som en mer aggressiv sort eftersom dom hållt på så länge. I dom fallen är väteperoxid oslagbart. Jag själv fick testa det mesta innan utan resultat. Jag är fullt medveten om att det går att plasta. Jag har själv haft det på en häst för många år sen men missar man minsta lilla bakterie som plastas in så ja då får det förödande reultat därav brukar man inte längre plasta in eftersom man aldrig kan garantera vad som sker under plasten. Man behöver oftast bara plasta/gipsa under en viss tid. Ibland inte alls, det beror ju helt på hir mycket som måste skäras upp.

Jag tycker snarare att man plastar oftare eftersom man då i långt de flesta tillfällena kan fortsätta träningen som vanligt. Men men, vi kommer inte längre i den diskussionen och jag är inte säker på att vi med plastar menar helt samma sak. I min värld plastar man för att bygga upp en ny hov som sedan verkas ner som en vanlig hov intill den nya hoven har växt ner. Det tas inte av igen efter en period som gips.

Jodopax tar också svamp, och att väteperoxid skummar för att där är bakterier är en gammal myt.

 

[EmmaW]

Jodopax tar också svamp, och att väteperoxid skummar för att där är bakterier är en gammal myt.

Det där är en gammal myt.Man tog odlingar på min så jag vet vad jag pratar om och har du använt väteperoxid så skulle du veta hur den fungerar. Väteperoxid har räddat många hästar där inget annat funkat så jag tycker inte du ska klanka ner på det.
Nej vi kommer inte längre du och jag. Vi får väl vara överens om att vi inte är överens i den här frågan.

 

[Lavinia]

Hej!

Jag har kämpat med EN envis hålvägg i snart 3 år.

Saker som hjälpt: Hovar skodda i balans, hovar skodda med kort intervall eller för den delen med lite längre (första klinikhovis ville ha 4 veckors, nuvarande 6 veckors), hovar skodda av klinkhovslagare och hovar som hållts rena och torra, dvs inte varit ute i lera. Att verka upp ordentligt, gärna någon mm mer än vad som "behövs" varje gång det verkas.

Saker som inte hjälpt: Hovar skodda i obalans, hovar vars hålväggar inte öppnats upp rejält- så de är helt "torra"(dvs helt utan mjöligt/kladdigt), hålväggar uppverkade som hål där lera och skit kan fastna. Gipsa hålet hemma för att undvika lera och skit. Riktigt torrt väder (hovarna torkade ut och blev ännu sämre)

Saker vi testat som jag ärligt inte kan säga om det gjort av eller till: Tvätta med diverse saker tex hibiscrub, jodopax, grönsåpa, citronjuice, virkon, vinäger.

Min erfarenhet säger att det viktiga är att hålla rent och torrt (men inte för torrt) och att se till att det är uppverkat ordentligt. Senaste skoningarna har min tjej bara blivit bättre och bättre, så nu hoppas jag såklart att det ska hålla i sig. Hennes hålvägg verkade komma inifrån från början, för den syntes inte alls, varken utifrån eller underifrån förrän sulan verkats bort en bit. Då var hålväggen på insidan av hoven och upp över halva hoven. Den gipsades för att torka ut (bytte varannan dag i en vecka om jag minns rätt) men sen var det bättre om det lämnades öppet så inte bakterierna skulle ligga inne i den syrefria miljön och växa till sig. Det har jag hört från flest veterinärer och hovslagare- hålla öppet om det går är viktigt!

/Lavinia, som inte har något svar, men har lärt mig genom årens lopp att det finns olika orsaker och därmed olika lösningar på hålväggsproblemet.

 

[MalanMjöl]

Hej!

Jag har kämpat med EN envis hålvägg i snart 3 år.

Saker som hjälpt: Hovar skodda i balans, hovar skodda med kort intervall eller för den delen med lite längre (första klinikhovis ville ha 4 veckors, nuvarande 6 veckors), hovar skodda av klinkhovslagare och hovar som hållts rena och torra, dvs inte varit ute i lera. Att verka upp ordentligt, gärna någon mm mer än vad som "behövs" varje gång det verkas.

Saker som inte hjälpt: Hovar skodda i obalans, hovar vars hålväggar inte öppnats upp rejält- så de är helt "torra"(dvs helt utan mjöligt/kladdigt), hålväggar uppverkade som hål där lera och skit kan fastna. Gipsa hålet hemma för att undvika lera och skit. Riktigt torrt väder (hovarna torkade ut och blev ännu sämre)

Saker vi testat som jag ärligt inte kan säga om det gjort av eller till: Tvätta med diverse saker tex hibiscrub, jodopax, grönsåpa, citronjuice, virkon, vinäger.

Min erfarenhet säger att det viktiga är att hålla rent och torrt (men inte för torrt) och att se till att det är uppverkat ordentligt. Senaste skoningarna har min tjej bara blivit bättre och bättre, så nu hoppas jag såklart att det ska hålla i sig. Hennes hålvägg verkade komma inifrån från början, för den syntes inte alls, varken utifrån eller underifrån förrän sulan verkats bort en bit. Då var hålväggen på insidan av hoven och upp över halva hoven. Den gipsades för att torka ut (bytte varannan dag i en vecka om jag minns rätt) men sen var det bättre om det lämnades öppet så inte bakterierna skulle ligga inne i den syrefria miljön och växa till sig. Det har jag hört från flest veterinärer och hovslagare- hålla öppet om det går är viktigt!

/Lavinia, som inte har något svar, men har lärt mig genom årens lopp att det finns olika orsaker och därmed olika lösningar på hålväggsproblemet.

Rent och torrt och möjlighet för att få in syre är ju det viktigaste eftersom bakterierna trivs och växer i en syrefri miljö. Hoppas den snart har växt helt ner nu då.

Det där är en gammal myt.Man tog odlingar på min så jag vet vad jag pratar om och har du använt väteperoxid så skulle du veta hur den fungerar. Väteperoxid har räddat många hästar där inget annat funkat så jag tycker inte du ska klanka ner på det.
Nej vi kommer inte längre du och jag. Vi får väl vara överens om att vi inte är överens i den här frågan.

Vad har odling på din häst för samband med effekten av jodopax? Jag har använt väteperoxid och vet hur det fungerar, det slår ihjäl "allt" både friska och sjuka celler… Skummande sker för att det bryts ner till vatten och syre.
Har inte klankat ner på väteperoxid, tycker bara det finns andra mer effektiva och skonsammare saker att använda och har under 5,5 års studier aldrig blivit rekommenderad att använda väteperoxid till något.

 

[Lavinia]

Ja, jo det var ju det jag skrev. Nu sitter det bara en bit bakom tåkappan och en liten sväng åt ena sidan, men man ser inte längre att hon har hålvägg om man inte vet det :-). Hon skos med korta tår båda fram så de ser likadana ut :-)

3 månader till räknar jag med innan hon är "frisk".

/Lavinia, som äntligen vågar rida lite hårdare :-)

 

[MalanMjöl]

Ja, jo det var ju det jag skrev. Nu sitter det bara en bit bakom tåkappan och en liten sväng åt ena sidan, men man ser inte längre att hon har hålvägg om man inte vet det :-). Hon skos med korta tår båda fram så de ser likadana ut :-)

3 månader till räknar jag med innan hon är "frisk".

/Lavinia, som äntligen vågar rida lite hårdare :-)

Jag vet Blev nog lite fel formulerat menade mest att jag höll med dig!

 

[kvandi]

Min unghäst har haft bärrandsrötor sedan hon var föl, hon har verkats var 6-8v hela sitt liv och ändå helt hopplöst! Några gånger har vi varit tvungna att klippa upp väggarna för att få stopp på det. Har hittat ett fantastiskt bra medel som inte krävde bomull eller nekrotiska starka kemikalier! Thrush Magic, en vit seg creme som jag fyllde hålen med en gång/v typ. Stoppade all rötaktivitet direkt. Kan verkligen rekommenderas!

I våras som treåring så tröttnade jag o lät sko henne fram. Efter det har det inte funnits ett tecken till röta! Så underbart. Och hästen vågade plötsligt ta för sig i steget oxå...

 

[Varmblod90]

Detta med hålväggar är ett riktigt elände!
Min ena dam hade problem ett tag med just detta.

Det som funkar bäst är att hovslagaren öppnar upp hålet så att det blir luftigt och rent. För dessa bakterier trivs inte då.
Sen har jag hållt det rent, sprayat med jodopax. Och främst ska det hållas luftigt!

Hade en annan hovslagare ute först som sa att jag skulle stoppa i bomull. Gjorde det och hålväggen blev värre, tog ut en annan som då öppnade upp och sa det jag skrev ovan. Blev genast bättre!

Bild på den ena hålväggen hon hade som även va den värsta. Hade det gått upp mer mot kronranden så hade det blivit besök på klinik samt var hon inte långt ifrån en hovböld

Hon hade även en liten på framhoven

Men här hade inte hovis öppnat upp tillräckligt så fick komma ut igen och öppna upp mer

Så mitt tips, öppna upp hålet HELT och hållt det rent och luftigt!

 

[peter_lundin]

Det där är en gammal myt.Man tog odlingar på min så jag vet vad jag pratar om och har du använt väteperoxid så skulle du veta hur den fungerar. Väteperoxid har räddat många hästar där inget annat funkat så jag tycker inte du ska klanka ner på det.
Nej vi kommer inte längre du och jag. Vi får väl vara överens om att vi inte är överens i den här frågan.

Väteperoxid bildar gas (fritt syre) vid kontakt med organiskt material inte speciellt bakterier.
PL