Definiera hälsosam

[Kattennizze]

det måste inte kosta jättemycket pengar bara för att man väljer att leva hälsosamt. Att leva ohälsosamt kan däremot dra iväg med ekonomin.
ja där har du verkligen rätt! Psykvården vet jag inte vad som har har hänt med men det är ju helt värdelös och där ser man tydligt att utan vare sig kontakter eller kapital kommer man inte långt.

samtidigt som dagens unga aldrig mått sämre psykiskt.

 

[kryddelydd]

Men ge er, eller menar ni allvarligt att ni inte fattar vad jag menar?
Är mycket väl medveten om att även gener och livsstil är avgörande

och jag tyckte du var rätt tydlig i ditt fösta inlägg om just det här: du ville veta STATISTISKT vilken av er som hade störst chans till lång livslängd. Att du valde att skriva det ger åtminstone mig en tydlig hint om att du inte tror dig att bli serverad något särskilt sant.

 

[escodobe]

Alltså, det här handlar inte om vi "inte kan se helheten", tvärtom faktiskt. Det finns mycket tydliga siffror på hur hälsa och livslängd påverkas. Tror du att det är en slump att personer i vissa stadsdelar har en betydligt kortare livslängd än i andra?

Stadens jämlikhetsrapport från den staden jag bor i visar att medellivslängden i vissa stadsdelar skiljer sig åt, 9 år för män och 7.5 år för kvinnor.

Läs om dom siffrorna, NIO års skillnad.

Fattar ni hur frustrerande det är att läsa trams om "undrar vem som kommer leva längst av mig eller min kollega med två års mer utbildning" argument är?

 

[kryddelydd]

samtidigt som dagens unga aldrig mått sämre psykiskt.

det är helt sant.
Och det är nog olika grupper som diskuteras här: de personer som är aktuella för psykiatrin utgör ju inte största antalet av personer med psykisk ohälsa, utan den största gruppen med psykisk ohälsa är inte människor med svår psykiatrisk sjukdom.

 

[sjoberga]

Men ge er, eller menar ni allvarligt att ni inte fattar vad jag menar?
Är mycket väl medveten om att även gener och livsstil är avgörande

Fast allting är kopplat på ett komplext vis och inte på samma vis för alla individer i gruppen, så man kan inte använda studier på gruppnivå, sortera ut resultat på olika sätt och sedan dra slutsatser om individer. Det är inte meningsfullt.

 

[kryddelydd]

Stadens jämlikhetsrapport från den staden jag bor i visar att medellivslängden i vissa stadsdelar skiljer sig åt, 9 år för män och 7.5 år för kvinnor.

Läs om dom siffrorna, NIO års skillnad.

Fattar ni hur frustrerande det är att läsa trams om "undrar vem som kommer leva längst av mig eller min kollega med två års mer utbildning" argument är?

Jag tror faktiskt att du missförstod @nullo-modo .
Jag tror att vederbörande faktiskt bara ville skämta lite, och inte försöka säga emot statistiken.

 

[nullo-modo]

Nä nu hinner jag inte svara mer, ska stämpla in och jobba snart.

 

[monster1]

Men ge er, eller menar ni allvarligt att ni inte fattar vad jag menar?
Är mycket väl medveten om att även gener och livsstil är avgörande

Nej jag förstår nog tyvärr inte vad du menar.

 

[Petruska]

Ändrar det då till den gruppen på jobbet och systerfabriken jag tillhör och den gruppen på jobbet kollegan tillhör och har samma arbetsuppgifter.
Inget ovanligt på dessa 2 fabriker att låg och högutbildade jobbar med samma saker och samma lön, vi är ju några tusen så inga pytte grupper.

Då är det så, på gruppnivå, att de med utbildning kan antas ha, nu och framöver, bättre hälsa än de utan utbildning. Utbildning gör mer än jobb, statistiskt sett.

 

[karamelldrottningen]

Alltså, det här handlar inte om vi "inte kan se helheten", tvärtom faktiskt. Det finns mycket tydliga siffror på hur hälsa och livslängd påverkas. Tror du att det är en slump att personer i vissa stadsdelar har en betydligt kortare livslängd än i andra?

Nej ingen slump. Men handlar mer om hur ens miljö ser ut, sämre vård osv än att man inte gör vad man kan för att försöka leva hälsosamt.

 

[karamelldrottningen]

Ingen har sagt eller skrivit att man är ohälsosam för att man är lågavlönad, vart hittar du det? Det som hävdats är att det som idag marknadsförs som hälsa är en klassmarkör (yoga, mindfullness, (stressless), "ren mat" i olika former, motionen som ska se ut på ett visst sätt osv).

Bitvis tonen tidigare. Inte bara jag som reagerat på det. Möjligen att det varit dåligt formulerat och att andemeningen inte var sådan.
TS var ju hur vi definierar hälsa. Det är den jag utgått ifrån. Yoga och sånt kan givetvis vara bra men det visar egentligen ingenting om man är hälsosam eller inte tycker jag.

 

[mandalaki]

Stadens jämlikhetsrapport från den staden jag bor i visar att medellivslängden i vissa stadsdelar skiljer sig åt, 9 år för män och 7.5 år för kvinnor.

Läs om dom siffrorna, NIO års skillnad.

Fattar ni hur frustrerande det är att läsa trams om "undrar vem som kommer leva längst av mig eller min kollega med två års mer utbildning" argument är?

Då var det den studien jag läste om nyligen och som gjorde mig chockad. Jag visste naturligtvis att det fanns klyftor, men att t o m livslängden skilde så mycket? Det är inte klokt!

 

[kryddelydd]

Nej ingen slump. Men handlar mer om hur ens miljö ser ut, sämre vård osv än att man inte gör vad man kan för att försöka leva hälsosamt.

Fast nej. Eller - både och.
En del i att människor med kortare utbildning har sämre hälsa handlar om att de grupperna verkar göra sämre val när det gäller "hälsosam livsstil".

 

[monster1]

Bitvis tonen tidigare. Inte bara jag som reagerat på det. Möjligen att det varit dåligt formulerat och att andemeningen inte var sådan.
TS var ju hur vi definierar hälsa. Det är den jag utgått ifrån. Yoga och sånt kan givetvis vara bra men det visar egentligen ingenting om man är hälsosam eller inte tycker jag.

Det jag läst men jag kanske har de glasögonen på mig är att den här trenden med att "leva hälsosamt" kritiseras. Med det menar man den här livsstilen som prånglas ut via media och sociala media men även från person till person. Bilder på någon person som står i någon yogapostion vid en solnedgång eller dricker någon jäkla smoothie och "lever i nuet". Att det man gör är att visa att man är lite bättre för man minsann tar hand om sig och inte är ohälsosam. Som om det vore ett aktivt val att vara stressad/oroad och slita ut sig för att få vardagen att gå runt. Att man är en lite sämre människa för att man inte gör "de rätta valen". Sen att de rätta valen kanske snarast är att undvika längre stillasittanden, springa till bussen en gång i veckan och äta en tredjedel grönsaker på tallriken verkar ha gått de här trenderna förbi.

 

[kryddelydd]

Det jag läst men jag kanske har de glasögonen på mig är att den här trenden med att "leva hälsosamt" kritiseras. Med det menar man den här livsstilen som prånglas ut via media och sociala media men även från person till person. Bilder på någon person som står i någon yogapostion vid en solnedgång eller dricker någon jäkla smoothie och "lever i nuet". Att det man gör är att visa att man är lite bättre för man minsann tar hand om sig och inte är ohälsosam. Som om det vore ett aktivt val att vara stressad/oroad och slita ut sig för att få vardagen att gå runt. Att man är en lite sämre människa för att man inte gör "de rätta valen". Sen att de rätta valen kanske snarast är att undvika längre stillasittanden, springa till bussen en gång i veckan och äta en tredjedel grönsaker på tallriken verkar ha gått de här trenderna förbi.

Det här är intressant.
För jag tänker att de där yogapositionerna och de där smoothiesarna (uff) handlar ju ofta om att någon vill sälja något. Antingen vill man sälja "hälsodryck" eller "hälsoresa" eller yogapass eller något annat.
Alltså läggs de ut som annonser.
Ibland väl dolt i en artikel i något "hälsomagasin" men ofta finns det någon form av sponsor.

De där tråkiga rätta valen som du beskriver längst ner, är ju inte glassiga och inbringar inte pengar till någon och därför läggs de heller inte ut som mer eller mindre förtäckt reklam.

 

[Kattennizze]

Givetvis är det ju inte lätt. Det jag menar är att det inte per automatik är lättare att leva hälsosamt bara för att man har högre i lön utan mer vilka val man väljer att göra i livet.

Har man högre inkomst mår man bättre, är friskare, har mindre stress, mindre förslitningsskador och är lyckligare. På gruppnivå alltså.

 

[nullo-modo]

Då är det så, på gruppnivå, att de med utbildning kan antas ha, nu och framöver, bättre hälsa än de utan utbildning. Utbildning gör mer än jobb, statistiskt sett.

Tack, två anledningar borta från min lista av tänkbara anledningar. Inte jobbet i sig och inte lönen.

Ja jag är intresserad på ett djupare plan om vad skillnaden ligger.

 

[Sassy]

Givetvis är det ju inte lätt. Det jag menar är att det inte per automatik är lättare att leva hälsosamt bara för att man har högre i lön utan mer vilka val man väljer att göra i livet.

Nej ingen slump. Men handlar mer om hur ens miljö ser ut, sämre vård osv än att man inte gör vad man kan för att försöka leva hälsosamt.

Det handlar ju just om att det är lättare och att "göra vad man kan" innebär oändligt mycket bredare möjligheter beroende på just det.

Om jag har en inkomst som knappt kan betala hyran trots att jag jobbar heltid, dessutom har svårare att välja arbetsplats och plats för barnomsorg, var ska jag då hitta tiden och orken att göra "bra val" i form av att orka fixa mat, motion, umgås med människor som betyder mycket för mig? Hur lätt är det att "se till att sova bra" om man är orolig för att få ihop månadens räkningar? Inte kan man jobba hemifrån en dag då och då om det behövs, utan tackar du nej till jobb vid fel tillfälle försvinner du från den telefonlistan.

Jag har varit i den situationen i många år (minus barnomsorg då), och jag kan säga att det är en ren barnlek att tom vara sjukskriven när man har råd att köpa bra matkasse när orken tryter, få städat emellanåt, ha råd med ridning trots långtidssjukskrivning, har en arbetsgivare som erbjuder bra företagsvård (inkl psykolog osv) och förebyggande åtgärder så att det ska gå bra att komma tillbaka. I den värsta av situationer skulle jag tom vara mer attraktiv på arbetsmarknaden även om jag inte skulle kunna fortsätta på nuvarande jobb.

Vill jag umgås med min bror så kan jag ta ledigt en fredag, och sätta mig på tåget för en långweekend där han bor. Bara biljetten dit kostar mer än jag kunde lägga i nödvändiga transporter (dvs jobbet) när jag jobbade som städerska., för att inte tala om vad det kostar att vara ledig om man inte har bra avtal med mer semesterdagar eller möjlighet till både komp och flex-uttag efter egna önskemål.

Livet är så bisarrt mycket enklare när man har råd att välja, och man behöver inte direkt bli jätterik för att ha det valet. Mest ha en attraktiv utbildning så att jobbmöjligheterna ger makten över den egna tillvaron.

 

[karamelldrottningen]

Har man högre inkomst mår man bättre, är friskare, har mindre stress, mindre förslitningsskador och är lyckligare. På gruppnivå alltså.

Det handlar ju just om att det är lättare och att "göra vad man kan" innebär oändligt mycket bredare möjligheter beroende på just det.

Om jag har en inkomst som knappt kan betala hyran trots att jag jobbar heltid, dessutom har svårare att välja arbetsplats och plats för barnomsorg, var ska jag då hitta tiden och orken att göra "bra val" i form av att orka fixa mat, motion, umgås med människor som betyder mycket för mig? Hur lätt är det att "se till att sova bra" om man är orolig för att få ihop månadens räkningar? Inte kan man jobba hemifrån en dag då och då om det behövs, utan tackar du nej till jobb vid fel tillfälle försvinner du från den telefonlistan.

Jag har varit i den situationen i många år (minus barnomsorg då), och jag kan säga att det är en ren barnlek att tom vara sjukskriven när man har råd att köpa bra matkasse när orken tryter, få städat emellanåt, ha råd med ridning trots långtidssjukskrivning, har en arbetsgivare som erbjuder bra företagsvård (inkl psykolog osv) och förebyggande åtgärder så att det ska gå bra att komma tillbaka. I den värsta av situationer skulle jag tom vara mer attraktiv på arbetsmarknaden även om jag inte skulle kunna fortsätta på nuvarande jobb.

Vill jag umgås med min bror så kan jag ta ledigt en fredag, och sätta mig på tåget för en långweekend där han bor. Bara biljetten dit kostar mer än jag kunde lägga i nödvändiga transporter (dvs jobbet) när jag jobbade som städerska., för att inte tala om vad det kostar att vara ledig om man inte har bra avtal med mer semesterdagar eller möjlighet till både komp och flex-uttag efter egna önskemål.

Livet är så bisarrt mycket enklare när man har råd att välja, och man behöver inte direkt bli jätterik för att ha det valet. Mest ha en attraktiv utbildning så att jobbmöjligheterna ger makten över den egna tillvaron.

Här håller jag inte riktigt med. Visst när man passerat över det allra värsta fattigdomen. Har man inte råd eller möjligheter så är det såklart svårt att komma ur en sådan situation såklart, speciellt idag. Men jag menar mer de som ändå har det lite bättre än de allra längst ned. Arbetarklassen är rätt stor och möjligen inte helt enkel att definiera.

 

[karamelldrottningen]

Fast nej. Eller - både och.
En del i att människor med kortare utbildning har sämre hälsa handlar om att de grupperna verkar göra sämre val när det gäller "hälsosam livsstil".

Hur menar du att folk med kortare utbildning gör sämre val?