Dagens tur.

[PIRU]

För några dagar sen kom Boan hem till mig med sin Lille Rottweiler kille på 15v för hon skulle jobba o behövde pass upp en stund. En hund som är framåt exakt som en Rottweiler ska vara. Lätt o få igång i kamp orädd o stryktålig en kanon valp i mina ögon. Sen efter Matte kommer tillbax fick han även hälsa på Piru han som gammelmannen fick ju fnatt o betedde sig som en valp själv o låg o brottades med Lillkillen här på gräsmattan o dom hade skit skoj. Sen fick Piru gå in sen kom Jääkäri ut o fick syn på den lille han gjorde direkt lekinviter o fick i gång valpen han med och var väldigt snäll med valpen men ändå härja dom friskt här. Kan ju säga att detta var första gången för Jääkäri som han fått hälsa på en valp. Så jag kan ju säga detta med att hundar måste hälsa på andra för annars blir dom inte bra socialt som många här säger det kan vi ju avfärda direkt som ren bull shit, för vore det så då skulle inte Jääkäri betett sig som han gjorde för det var mer eller mindre exemplariskt mot valpen. Är en hund bra i skallen så behövs det inte för det finns där fullt naturligt hur den ska bete sig mot artfränder.

Sen så i dag så Kom dom igen vi tänkte ta en kort promenad med dom ute. Vi klev i väg först med mina kopplade de var något ivriga så får nog säga att valpen skötte sig nog bättre än mina vuxna
Sen fick dom rusa runt lösa i skogen o jisses vilken fart det var i dom alla 3 valpen ville vara med dom hela tiden men han väl kanske inte med i dom värsta rusningarna men gjorde så gott han kunde.
Det gick kanon hela tiden valpen är totalt orädd o väldigt nyfiken även på turen. Sen kommer vi hem efter denna korta tur o dom får busa på gården alla 3 utan problem valpen är med mitt i de hårda tagen som de vuxna leker, biter dom i svansen eller ja allt han får tag i

Så jag ser så här o sällan jag sagt detta men detta är en av de absolut trevligaste rottis valpar jag stött på det ska bli skoj o få se detta utifrån hur denna hund kommer och utvecklas. Kan bara tro och hoppas att han kommer o bli en kanon familjemedlem till Boan.

 

[Gnist]

Sv: Dagens tur.

Du och jyckarna verkar ha haft en trevlig dag

Sedan har ju faktiskt ändock Jääkäri växt upp med en stabil och vettigt funtad hund, så det vore ju märkligt om han inte skulle kunna umgås med andra hundar

 

[PIRU]

Sv: Dagens tur.

Ja visst men ändå så har han alltid lekt bryskt med Piru nu klev han ut på trappen rusa fram ställde sig framför titta på valpen gav han en tass smäll o hoppa runt i lekinvit. o Sen lekte snällt inte alls som med Piru. Men helt klart så har både hans skalle spelat in samt fostran från Pirus sida spelat in.

 

[Mysgrisen]

Sv: Dagens tur.

Har du några bilder?

 

[PIRU]

Sv: Dagens tur.

Har du några bilder?

Det är mer eller mindre omöjligt o fota dom när dom är svarta o den vita snön sen när det inte är kanon ljus för då äter den upp all ljus o man får oskärpa på bilderna.

 

[Boan]

Sv: Dagens tur.

Måste säga att jag va jätte nervös första gången min lilla valp skulle hälsa på de stora pojkarna,men jag vet att han skulle ju inte kunna träffa bättre hundar första gången. Med den husse kan man ju inte göra annat än å lita på vad han säger och den lydnaden han har på sina hundar är få som har.. Men när dom väl träffats så blev jag lugn. Men jag blir förvånad över hur modig han är bland de stora hundarna.

När vi kom hem va han helt slut sov 3 timmar.. Men sen upp pigg som en nötkärna,så då va det bara ut och träna inkallning... Helt otroligt vad han e duktig.

Promenaden idag va jätte kul det är roligt att se hur dom rusar runt samtidigt som man kan ta tag i sin lilla medans hussen grejar med sina. Men det är oxå väldigt skönt att se hur han är och lyssnar på mig när andra är med.

Han är bra liten men han kommer bli bäst

Med rätt träning och ledare kan han gå långt...

 

[plymen]

Sv: Dagens tur.

Jag har nog lite svårt att tro att en valp som inte umgåtts alls med andra hundar sen den flyttade bort från mamman lär sig "prata hund". Visst, det finns nog naturligt i hunden, men om ingen annan hund plockar fram det rätta beteende så tror jag att det finns stora risker för kommunikationsproblem framöver..

 

[Jadzia]

Sv: Dagens tur.

Det är modern som lär valpen att prata hund, ingen annan. Det sker i valplådan, som mest under de sista veckorna innan valpen ämnar modern och en bra fostrad valp glömmer inte hundspråket oavsett om den får eller inte får träffa andra hundar.

 

[plymen]

Sv: Dagens tur.

Det är din åsikt.. Tror nog att alla hundar lär varandra prata hund hela livet igenom. Det finns inget djur som mår bra av att inte träffa rasfränder!

Visst, det skulle säkert räcka med den del som modern lär valparna om inte människan steg in i bilden och förde iväg valpen mycket tidigare än naturligt. Valpen är ännu så liten så den kan omöjligt ha lärt sig allt som finns att lära.

 

[Jadzia]

Sv: Dagens tur.

Åsikt?

Det är lika lite åsikt som att jorden är rund. Läs den forskning som finns på området istället för att tro en massa dumt. Det finns gott om hundar i denna värld som slipper tussas ihop med kreti och pleti och ändå har bättre hundspråk än många av de hundar som har "socialiserats". Den gemensamma nämnaren är bra gener och bra mor. Det krävs en bra klantig ägare för att förstöra det då.

Och jag kan garantera dig att det finns gtt om arter som mår alldeles utmärkt utan sällskap av artfränder. Alla djur är inte flockdjur.

 

[plymen]

Sv: Dagens tur.

Sen när e hunden inget flockdjur?? Flockdjur eller inte så behöver alla varelser kommunicera med artfränder. Detta betyder int att alla djur är flockdjur! Du kan ju framföra lite forskningsresultat åt mej då som e så okunnig och dum???? Sen att låti sin hund träffa andra hundar och umgås med dem under uppväxten har väl inget med kreti o pleti o göra?????? undrar nog vem som e dum.....

 

[Jadzia]

Sv: Dagens tur.

Skrev jag att hunden inte var ett flockdjur?

Min replik var bara ett svar på påståendet att alla djur mår bättre av att träfaf artfränder vilket inte är sant. Exempelvis är Geparden ensamlevande. och träffas enbart för parning. Inte ens då är de särskilt förtjusta i sällskapet. Kommunikation i den arten sker mellan mor och unge.

Men okej, om vi ska reda ut det här med socialisering. Man har påvisat att socialisering är nödvändigt för att valpen ska lära sig kommunicera med sina artfränder på rätt vis. En valp som föds upp utan kontakt med andra hundar blir språkhandikappad. Dett står att finna i exempelvis Las Fälts arbeten. Det som dock skett senare är att dessa resultat förvanskats till att socialisering ska ske utanför flocken och man misstolkar det där med att växa upp utan andra hundar. Tittar man i Lars Fälts källor så talas det om att socialiseringen för hund och varg sker inom den egna flocken där modern står för det primära. Gör hon rätt kommer inte valpen att få problem senare i livet.

Att växa upp utan andra hundar har heller inte innebörden att valpen tar skada av att avhållas från hundar utanför flocken. Det som menas med uttrcket att växa upp utan andra hundar är just bokstavligt, att valpen inte får träffa en enda annan hund inklusive dess mor. Det är inte främjande för valpen. Det ska dock inte förväxlas med att valpen enbart får träffa sin flock, dvs mor, syskon och övriga hundar som finns i familjen. Då har de nämligen träffat andra hundar och lärt sig att det är hund de är. Vill du läsa mer finns det intressant material bland Lars Fälts källor.

Att socialsiera en hund är nämligen inte att låta den leka med hundar utanför flocken. Det förekommer inte hos någon art. Valpen kan förvisso ha roligt, men någon socialisering är det inte. Övning, tja kanske, men inte socialisering. Socialisering är vad som skett hemma hos uppfödaren av valpen mor och övriga hundar i hushållet. Har uppfödaren gjort rätt har valpen också socialiserats med människor, dvs uppfödaren och dennes familj har umgåtts med valparna. När du hämtar din valp är detta färdigt. Grunden är lagd och nu är det upp till dig att förvalta det hela. Låter man bara bli att förstöra det så kommer hunden att snacka perfekt "hundiska" resten av livet och det lättaste sättet att förstöra det hela på är att låta valpen träffa en hund med någon form av språkstörning. Det har väldigt många hundar.

Valpen kan ha stor nytta av en eller flera språksäkra hundar inom flocken men inte att leka med halvdana hundar lite sporadiskt. Valpens mor har nämligen lärt dem hur de olika signalerna ska användas, men om valpen då möter någon hund som reagerar fel så ändrar denne snart sitt beteende. Om visande av magen inte resulterar i minskad agg och ökad vänlighet kommer valpen att sluta visa magen.

 

[glee]

Sv: Dagens tur.

Intressant! Har du några länkar där man kan läsa mer?

 

[Jadzia]

Sv: Dagens tur.

Tyvärr inte. Det är bara böcker. Det mesta går dock att hitta via bilbioteken exempelvis Lorenz och Fox.

 

[plymen]

Sv: Dagens tur.

Tack för ett täckande svar!! Detta är en version och det finns tusen till. Framställ inte något som du läst i böcker som forskningsresultat ifall det inte är det...Att säga att alla som inte är av samma åsikt som du tror på strunt tycker jag är att ta i i onödan.

Tror dock fortfarande att i och med att valpen tas bort från sin mor i ett så tidigt skede som 7-8v för så är den inte färdigt utvecklad ännu! Därför behöver den andra hundar som fortsätter lära den. Med detta menar jag inte att den ska leka med alla hundar som kommer imot utan en-två stabila hundkompisar räcker. Det är ju en annan sak om man har tre hundar hemma så behöver inte valpen några extra hundkompisar.

Hur e det om geparden tas bort av sin mor vid 8 veckor? Blir den då normal utan problem fram i livet??? Sa det kanske otydligt, menade under uppväxten! Det är klart att alla djur inte är flockdjur!

+ att förr i tiden "visste" alla att jorden var platt..

 

[glee]

Sv: Dagens tur.

Ok, ska leta för det där måste jag läsa om Tackar

 

[Jadzia]

Sv: Dagens tur.

Det är resultat baserade på forskning. Lorenz borde alla känna till och Fox baserar sina åsikter på vetenskapliga studier. Det finns fler, exempelvis Scott och Fuller. Bara att leta reda på och läsa.

Angående spcoaliseringsperioden hos hund så startar den vid ca tre veckor och avslutas vid ca tolv veckor. Intensivast är den vid sex till åtta veckor. Efter tolv veckor är det dödsdömt att försöka sig på någon form av socialisering. Det tåget har gått. Man kan försöka minimera skadan, men mer är det inte. Det finns därför ingen mening med att låta sin valp träfaf andra hundar efter tolv veckor syfte att socialisera den. Det skulle i sådana fall vara för att låta den öva sitt språk, vilket dock sker i vilket fall vid varje hundmöte och det oavsett om de hälsar eller ej. Jag tvivlar inte på att en valp kan ha väldigt roligt vid lek med andra hundar, men man ska inte utge det för att vara något det inte är.

Nu har jag angett mina källor. Vilka har du som stöder dina påståenden?

 

[PIRU]

Sv: Dagens tur.

Jag har nog lite svårt att tro att en valp som inte umgåtts alls med andra hundar sen den flyttade bort från mamman lär sig "prata hund". Visst, det finns nog naturligt i hunden, men om ingen annan hund plockar fram det rätta beteende så tror jag att det finns stora risker för kommunikationsproblem framöver..

Varför tror du han betedde sig klockrent då mot valpen från första stund för sambon är på hemliga möten med andra valpar medans jag jobbar? Lägg av det är för han är frisk i knoppen o fått det sen han var valp, lärt sig gränser och hur man ska bete sig.

 

[plymen]

Sv: Dagens tur.

Så han har aldrig träffat din andra hund???

 

[plymen]

Sv: Dagens tur.

Skillnaden på oss är väl den att jag inte PÅSTÅR att något är sant. Jag har mina antaganden som baserar sig på böcker jag läst och egna iakttaganden.. Tror bara inte att en valp har varit med i alla tänkbara livssituationer innan den är 8 veckor.

Kan ju vara att vi menar olika saker med att "prata hund".. Knappast finns det ens en enda sanning..