Allmänt svårtränad – tips?

[Praefatio]

Balder är drygt 1,5 år och kom till oss i början av juni. Han har ett speciellt förflutet som innebär att han aldrig fått någon direkt träning. Det var först efter halvåret han fick lära sig att vara inne i möblerade hus och gå skapligt i koppel.

Vi har valt att chilla med kommandon och tricks, och istället tränat saker som impulskontroll och kontakt. Handtarget, omvänd lockning, inkallning… såna saker. Han är inklickad. Jag upplever honom som extremt matmotiverad och i grund och botten taggad på att få jobba. Han vill vara till lags och är nyfiken på vad jag vill. Nu har han landat ordentligt hos oss och jag börjar vilja lägga till en del kommandon, delvis för hjärngympan och delvis av praktiska skäl.

Men han fattar verkligen inte. Har aldrig varit med om en hund som tar så lång tid på sig att förstå att beteendet man blev belönad för är det som lönar sig att testa igen. Jag har provat att shejpa och jag har provat att visa men det är som att skallen är gjord av teflon. Han kan göra rätt och få beröm och godis och bli jätteglad, men sedan står han bara still och tittar förväntansfullt Det känns så skumt, för han är verkligen en hund som är trygg med att ta för sig. Lekfull, glad och sugen på livet.

Kan vara värt att nämna att han inte heller reagerar på ord som ”mat”, ”middag”, ”godis” eller annat som vi använder för kul grejer i hans liv. Först nu, fem månader efter att han kom hit, börjar han koppla vad ”gå ut” betyder… Det här med verbala kommandon verkar svårt. Han kan sitt och ligg skapligt sedan tidigare (när han vet att man har en belöning ) men tittar efter handtecken, lyssnar inte alls på verbalt kommando. En annan sak som jag tränade in rätt snabbt är att han ska gå in mellan mina ben och sätta sig på kommando. Han gör det (hemma) men aldrig med bara det verbala kommandot, jag måste visa med handtarget att han ska placera sig och även då går det lite knöligt. Trots att vi har gjort det säkert 300 gånger nu.

Har ni några tips? Det känns så himla synd för oss båda För mig som tycker hundträning är skitkul, och för honom som verkligen verkar tycka samma sak egentligen. Jag är verkligen ingen hundträningsmästare och har aldrig haft unghund innan, alltid tagit emot äldre hundar, men jag är hängiven hundmänniska och har ändå lyckats bra med att träna in nytt med tidigare hundar. Men jag går bet på denna jycke.

 

[Bulldoozer]

Vad är Balder för ras?

Sen angående shejping så är det många hundar som har svårt att koppla det och det passar inte alla hundar. Mina tankar är att berömmet kanske distraherar? När jag kör shejping brukar jag ha klicker och kasta/ge godis men inte nödvändigtvis vara så verbal. När jag tränar in klicker och påbörjan av shejping så klickar jag och kastar godis för alla iniativ, på det sättet får man en hund som vågar prova sig fram "jag gör nåt och då får jag belöning". Med en hund som bara sätter sig belönar och klickar jag minisaker, typ den vände en aning på huvudet, lyfte lite på en tass osv. Jag kastar då godiset åt det håll den vände huvudet och det kan så småningom byggas upp till en snurr tex.

Angående det språkliga så finns det hundar som är otroligt begåvade på art lära sig ord även när man inte ens försöker lära dom och det finns hundar som inte alls lyssnar utan ser efter andra tecken. Jag brukar vänta med att träna in verbala kommandon tills själva tricket/momentet är klart för att hunden ska ha en förståelse för vad den gör innan man lägger ord på det. I många fall ser jag folk som tränar hund och ger verbala kommandon fast hunden inte alls förstår det utan går mer på mattes/husses kroppsspråk medans ägaren själv tror att hunden faktiskt förstår det verbala kommandot..

 

[Gnist]

Precis som hos alla andra arter, så finns det nsturligtvis hundar som är mindre lättlärda och rent ut sagt småkorkade.
Nöta till dödagar brukar till slut ge resultat, även hos dessa.

 

[Praefatio]

Vad är Balder för ras?

Sen angående shejping så är det många hundar som har svårt att koppla det och det passar inte alla hundar. Mina tankar är att berömmet kanske distraherar? När jag kör shejping brukar jag ha klicker och kasta/ge godis men inte nödvändigtvis vara så verbal. När jag tränar in klicker och påbörjan av shejping så klickar jag och kastar godis för alla iniativ, på det sättet får man en hund som vågar prova sig fram "jag gör nåt och då får jag belöning". Med en hund som bara sätter sig belönar och klickar jag minisaker, typ den vände en aning på huvudet, lyfte lite på en tass osv. Jag kastar då godiset åt det håll den vände huvudet och det kan så småningom byggas upp till en snurr tex.

Angående det språkliga så finns det hundar som är otroligt begåvade på art lära sig ord även när man inte ens försöker lära dom och det finns hundar som inte alls lyssnar utan ser efter andra tecken. Jag brukar vänta med att träna in verbala kommandon tills själva tricket/momentet är klart för att hunden ska ha en förståelse för vad den gör innan man lägger ord på det. I många fall ser jag folk som tränar hund och ger verbala kommandon fast hunden inte alls förstår det utan går mer på mattes/husses kroppsspråk medans ägaren själv tror att hunden faktiskt förstår det verbala kommandot..

Tack för ditt svar!

Balder har ett förflutet som gatuhund, så jag vet inte vad han är för ras. Vi kan med enkelhet gissa oss till en av hans mest dominanta raser baserat på utseende och (delvis) beteende, men vad som helst kan finnas där och påverka.

Ja, jag vet ju att shejping inte passar alla. Har haft/mött hundar (och hästar, och katter, och fåglar, och…) som varit helt otroliga med shejping och andra som behöver mer stöd. Svårt att veta var på skalan Balder ligger egentligen, hans beteende signalerar behov av stöd men hans generella personlighet tyder på att han borde gilla shejping. Jag kanske bara ska go back to basics ett tag och klicka alla möjliga initiativ och se om det väcker hans kreativitet? Bra input att belöna åt det håll jag vill att hunden ska röra dig/fokusera. Det behövde jag verkligen påminnas om!

Vad gäller beröm + verbala kommandon: I hear you! När jag klickar lägger jag bort rösten. Däremot har jag ett ”japp” som funkar som belöningssignal (”klick”) när jag inte har klickern med och förstås de gamla vanliga och luddiga berömmen som jag mer använder svepande, inte i samband med träning. Däremot har du en poäng i att jag kanske försöker lägga in kommandot för tidigt. Kanske behöver lägga det verbala åt sidan och satsa på handtecken istället, åtminstone just nu?

 

[Praefatio]

Precis som hos alla andra arter, så finns det nsturligtvis hundar som är mindre lättlärda och rent ut sagt småkorkade.
Nöta till dödagar brukar till slut ge resultat, även hos dessa.

Hur vågar du kalla min hund korkad Haha, närå. Så är det såklart. Det är så konstigt bara, för en del grejer sitter nästan på en gång. Vi gick en kurs i vardagslydnad och Balder var verkligen kursens guldgosse, fattade varje övning på nolltid och tyckte det var skitkul. Men då var det förstås just kontakt/förighet och impulskontroll vi tränade mest, inte kommandogrejer…

 

[SiZo]

Du skriver att du har tränat mycket kontakt. Det visar sig givetvis i shejpingen. Han gör det du har lärt honom, att stirra på dig. Inget konstigt egentligen, ellerhur?

Jag har själv gjort samma misstag med min hund, hon går nu att shejpa, men jag MÅSTE ge ett kommando. Jag har valt ordet "gissa". Jag kan inte stå och bara vänta på att något ska hända, utan måste aktivt tala om att hon inte ska sitta och stirra på mig i 15 min för att sedan få en godis...
Prova och se vad som händer om du lägger till ett ord istället för att bara "vänta", min kopplade direkt att det inte var kontakt jag menade då. Men det beror kanske på om du har ett ord på kontakt eller inte.

Och jag behöver ofta upprepa "gissa" flera gånger under en session, för att hon helt enkelt fastnar i att titta gulligt på mig. Och hon kan verkligen titta på mig i 15 min med FULLT fokus.

 

[Red_Chili]

Om han är extremt matmotiverad, testa med tråkigare godis!
För mina hundar iaf, så har det varit jättesvårt att lära in något nytt om jag använt favoritbelöningen. De blir så pepp på att få belöningen att de slutar tänka. Tar jag något som ändå är ok enligt dem, men inte det roligaste/godaste ever och gör det så lätt som möjligt för dem att göra rätt, då går det extremt mycket bättre. Sedan kan jag lägga in favoritbelöningen när de förstår och jag bara vill få dem att utföra beteendet snabbare.

Sedan gäller det också att fundera på hur du lägger upp träningspassen. Filma dig själv när ni tränar! När jag började med det, så insåg jag att jag inte orkade titta klart på filmerna. Det var för långtråkigt och tjatigt. Om jag, som ändå förstod varför vi tränade, inte orkade titta på det, då var det inte heller konstigt om hundarna inte orkade fokusera och samarbeta.

Idag lägger jag upp träningspassen så att jag börjar med något extremt lätt som de med säkerhet kan. Om så bara att göra sjuttoelva olika tricks, springa efter mig för att få godis eller vad som. Sedan när vi är "igång", då bestämmer jag mig för en sak som vi ska fokusera på det här träningspasset. Vi tränar det lite kort, och så fort jag upptäcker att hunden börjar koppla vad vi pysslar med, då tränar vi något annat, superenkelt igen och därefter avslutar. Genom att börja och avsluta med något enkelt och roligt, och göra det "nya och svåra" så enkelt som möjligt så blir hundarna mer motiverade och får så mycket positiva minnen som möjligt från träningen. Och det blir alltid bättre när vi kör många, korta pass istället för några få, långa pass.

 

[Praefatio]

Du skriver att du har tränat mycket kontakt. Det visar sig givetvis i shejpingen. Han gör det du har lärt honom, att stirra på dig. Inget konstigt egentligen, ellerhur?

Jag har själv gjort samma misstag med min hund, hon går nu att shejpa, men jag MÅSTE ge ett kommando. Jag har valt ordet "gissa". Jag kan inte stå och bara vänta på att något ska hända, utan måste aktivt tala om att hon inte ska sitta och stirra på mig i 15 min för att sedan få en godis...
Prova och se vad som händer om du lägger till ett ord istället för att bara "vänta", min kopplade direkt att det inte var kontakt jag menade då. Men det beror kanske på om du har ett ord på kontakt eller inte.

Kul tips! Det ska jag prova!

Ja, jag inser förstås att träning av kontakt och impulskontroll har bromsat just shejping-delen. I vårt fall var det dock alldeles nödvändigt för han var en enda kaosig virvelvind när han kom till oss. Burdus och brötig som fasiken. Han behövde lära sig lite självbehärskning, att stanna upp och fråga först, för en 30 kg bröthund funkar dåligt i en barnfamilj i lägenhet Det har gått bra, han är en riktig kanonhund och jag älskar hans härliga energi! Nu vill jag gärna på allvar omvandla/rikta den till något vi kan göra tillsammans, mer än fysiska grejer som terränglöpning.

 

[SiZo]

Kul tips! Det ska jag prova!

Ja, jag inser förstås att träning av kontakt och impulskontroll har bromsat just shejping-delen. I vårt fall var det dock alldeles nödvändigt för han var en enda kaosig virvelvind när han kom till oss. Burdus och brötig som fasiken. Han behövde lära sig lite självbehärskning, att stanna upp och fråga först, för en 30 kg bröthund funkar dåligt i en barnfamilj i lägenhet Det har gått bra, han är en riktig kanonhund och jag älskar hans härliga energi! Nu vill jag gärna på allvar omvandla/rikta den till något vi kan göra tillsammans, mer än fysiska grejer som terränglöpning.

Ja absolut, jag säger inte att den träningen var onödig, verkligen inte. Kontaktövningar ÄR superviktigt. Mycket viktigare än shejping, ellerhur? Det är bara att det liksom krockar lite. Och har man då kanske råkat haft klicker och belönat när hunden tittat på en där också - då har man bäddat lite för att shejping ska vara lite knepigt. Men, det går som sagt oftast att lösa ändå. Och, igen. Kontakt är viktigare än shejping alla dagar i veckan. Så ha absolut inte dåligt samvete över det.

 

[Praefatio]

Om han är extremt matmotiverad, testa med tråkigare godis!
För mina hundar iaf, så har det varit jättesvårt att lära in något nytt om jag använt favoritbelöningen. De blir så pepp på att få belöningen att de slutar tänka. Tar jag något som ändå är ok enligt dem, men inte det roligaste/godaste ever och gör det så lätt som möjligt för dem att göra rätt, då går det extremt mycket bättre. Sedan kan jag lägga in favoritbelöningen när de förstår och jag bara vill få dem att utföra beteendet snabbare.

Sedan gäller det också att fundera på hur du lägger upp träningspassen. Filma dig själv när ni tränar! När jag började med det, så insåg jag att jag inte orkade titta klart på filmerna. Det var för långtråkigt och tjatigt. Om jag, som ändå förstod varför vi tränade, inte orkade titta på det, då var det inte heller konstigt om hundarna inte orkade fokusera och samarbeta.

Idag lägger jag upp träningspassen så att jag börjar med något extremt lätt som de med säkerhet kan. Om så bara att göra sjuttoelva olika tricks, springa efter mig för att få godis eller vad som. Sedan när vi är "igång", då bestämmer jag mig för en sak som vi ska fokusera på det här träningspasset. Vi tränar det lite kort, och så fort jag upptäcker att hunden börjar koppla vad vi pysslar med, då tränar vi något annat, superenkelt igen och därefter avslutar. Genom att börja och avsluta med något enkelt och roligt, och göra det "nya och svåra" så enkelt som möjligt så blir hundarna mer motiverade och får så mycket positiva minnen som möjligt från träningen. Och det blir alltid bättre när vi kör många, korta pass istället för några få, långa pass.

Oj, där sa du något! Jag har funderat otroligt lite över hur jag ska lägga upp träningspassen. Eller, jag har känt på mig att jag behöver ändra på något, men inte tänkt längre än så. Att börja med och avsluta med något lätt är ju självklart nu när du säger det! Klart det blir roligare då. Att inte traggla tror jag att jag är rätt bra på redan, men att filma och se om man pallar att kolla klart är ett kanonbra tips.

Hör också vad du säger vad gäller gott godis. När du sätter ord på det så vet jag ju detta egentligen, att det mest väldoftande godiset funkar dåligt hemma för att han bara stirrar på handen/påsen då. Funkar bättre ute när det är mer som pockar på uppmärksamheten. Ska börja med tråkigare godis inledningsvis (här är en hund som tycker torrfoderkulor är en fullt godtagbar belöning!) och använda det goda i svårare situationer/för att öka farten.

Guldtips! Tack!

 

[Praefatio]

Ja absolut, jag säger inte att den träningen var onödig, verkligen inte. Kontaktövningar ÄR superviktigt. Mycket viktigare än shejping, ellerhur? Det är bara att det liksom krockar lite. Och har man då kanske råkat haft klicker och belönat när hunden tittat på en där också - då har man bäddat lite för att shejping ska vara lite knepigt. Men, det går som sagt oftast att lösa ändå. Och, igen. Kontakt är viktigare än shejping alla dagar i veckan. Så ha absolut inte dåligt samvete över det.

Tack!

 

[Gnist]

Hur vågar du kalla min hund korkad Haha, närå. Så är det såklart. Det är så konstigt bara, för en del grejer sitter nästan på en gång.

Lilli är sjukt lättlärd på ca allt, men vid inlärning av ligg fattade hon absolut noll och ingenting, innan det klickade 8 månade senare.

Tror inte hon fattar poängen alls med att ligga på kommando än. Ser fortfarande helt lost och förvirrad ut, men hon lägger sig ändå

 

[Stergo]

Gällande verbalkommandon, jag har en liten oerhört trygg och rätt smart sällskapshund. Lär sig handkommandon oerhört snabbt, men får vara glad att hon kan inkallning, sitt och ligg rent verbalt. Shejping är också oerhört tålamodskrävande för henne då hon är seg på att bjuda på beteenden utan gärna typ bara ställer sig och stirrar en i ögonen.

Jag nötte väldigt mycket kontakt i början men men, hon är min 1:a valp och om mitt största fel är att hon blivit för kontaktsökande så är det ju bra.

 

[Silver Girl]

Jag tränar en del med min hund och hon kan många saker. Men nästan inga rent verbala kommandon. Jag har inte tänkt så mycket på det men på en kurs fick vi testa att gå några rallyskyltar där vi först skulle göra som vi brukade, sedan bara rösten och sedan bara hand/kroppstecken. Min hund kan "sitt" på rösten, allt annat går på tecken. Så om det funkar för din hund, varför inte använda tecken? Jag använder båda, men vet att rösten är mest för mig och hunden tittar mest på händer och kroppen.

 

[Hedinn]

Balder är drygt 1,5 år och kom till oss i början av juni. Han har ett speciellt förflutet som innebär att han aldrig fått någon direkt träning. Det var först efter halvåret han fick lära sig att vara inne i möblerade hus och gå skapligt i koppel.

Vi har valt att chilla med kommandon och tricks, och istället tränat saker som impulskontroll och kontakt. Handtarget, omvänd lockning, inkallning… såna saker. Han är inklickad. Jag upplever honom som extremt matmotiverad och i grund och botten taggad på att få jobba. Han vill vara till lags och är nyfiken på vad jag vill. Nu har han landat ordentligt hos oss och jag börjar vilja lägga till en del kommandon, delvis för hjärngympan och delvis av praktiska skäl.

Men han fattar verkligen inte. Har aldrig varit med om en hund som tar så lång tid på sig att förstå att beteendet man blev belönad för är det som lönar sig att testa igen. Jag har provat att shejpa och jag har provat att visa men det är som att skallen är gjord av teflon. Han kan göra rätt och få beröm och godis och bli jätteglad, men sedan står han bara still och tittar förväntansfullt Det känns så skumt, för han är verkligen en hund som är trygg med att ta för sig. Lekfull, glad och sugen på livet.

Kan vara värt att nämna att han inte heller reagerar på ord som ”mat”, ”middag”, ”godis” eller annat som vi använder för kul grejer i hans liv. Först nu, fem månader efter att han kom hit, börjar han koppla vad ”gå ut” betyder… Det här med verbala kommandon verkar svårt. Han kan sitt och ligg skapligt sedan tidigare (när han vet att man har en belöning ) men tittar efter handtecken, lyssnar inte alls på verbalt kommando. En annan sak som jag tränade in rätt snabbt är att han ska gå in mellan mina ben och sätta sig på kommando. Han gör det (hemma) men aldrig med bara det verbala kommandot, jag måste visa med handtarget att han ska placera sig och även då går det lite knöligt. Trots att vi har gjort det säkert 300 gånger nu.

Har ni några tips? Det känns så himla synd för oss båda För mig som tycker hundträning är skitkul, och för honom som verkligen verkar tycka samma sak egentligen. Jag är verkligen ingen hundträningsmästare och har aldrig haft unghund innan, alltid tagit emot äldre hundar, men jag är hängiven hundmänniska och har ändå lyckats bra med att träna in nytt med tidigare hundar. Men jag går bet på denna jycke.

Är du säker på att hunden hör ordentligt? Om handtecken fungerar, är det nödvändigt att kunna använda enbart verbal kommunikation? Jag hade nog fokuserat att använda det som hunden fungerar bäst med, och om det är handtecken hade jag tränat in det i första hand och sen kombinerat med verbala kommandon när det sitter (under förutsättning att hörseln är bra).

 

[BornAgain]

Jag har en liten urhund. Utifrån att ha jobbat med honom skulle jag rekommendera att prova att träna något där din hund jobbar mer självständigt -som t.ex spår, nosework, agility, hoopers. Något där han får vara duktig och du ser honom vara det. Min hund gillar att ha ett eget jobb.

Jag rekommenderar också korta övningar. Och fokus på glädje och lek.

Min tycker det är lite mysko med kontakt bara för att. Och om man bestraffar honom så lägger han ner. Nöter man lägger han ner. Ser han ingen mening i övningen lägger han ner.

Personsök var döden (om någon valt att komma bort i skogen, så var det ingen större förlust) tills han kom på att man i den situationen faktiskt fick skälla på folk tills man kräktes.

Han måste själv komma på att något är roligt eller värt att göra. Vi kommer aldrig någonstans med lydnaden. Och ja, jag är gråhårig

 

[Milosari]

Min kompis gick jättemycket kurser med sin basenji. Han kunde ändå inte ens sitta på kommando när han gick bort vid 14 års ålder. Så ras har verkligen betydelse för hur lättränade de är.

 

[Milene]

Är du säker på att hunden hör ordentligt? Om handtecken fungerar, är det nödvändigt att kunna använda enbart verbal kommunikation? Jag hade nog fokuserat att använda det som hunden fungerar bäst med, och om det är handtecken hade jag tränat in det i första hand och sen kombinerat med verbala kommandon när det sitter (under förutsättning att hörseln är bra).

Tänkte också det! Kolla hörseln! Pga att jag använder teckenspråk i mott jobb så använder jag mycket tecken på hundarna också, funkar utmärkt med det också!

Lycka till!

 

[Holdyourhorses]

Precis som hos alla andra arter, så finns det nsturligtvis hundar som är mindre lättlärda och rent ut sagt småkorkade.
Nöta till dödagar brukar till slut ge resultat, även hos dessa.

Jag brukar säga att min 4-årige springer spaniel var och kissade när Gud delade ut hjärnorna. Han är en oerhört rar hund, men smart är han inte. Man måste nöta, nöta, nöta för att han ska lära sig saker. Att lära honom kommandot "fot" var en av de mest tålamodsprövande saker jag gjort. Fördelen är att han inte hittar på bus, han är helt enkelt inte tillräckligt uppfinningsrik för att ställa till med något.

 

[tanten]

Jag brukar säga att min 4-årige springer spaniel var och kissade när Gud delade ut hjärnorna.

Jaa.
Knatten hade en enorm matlust. Trots att han inte var labrador utan flat. Vi brukade säga att vi glömde kryssa i hjärna på beställningsblanketten. Vi fick en med två magsäckar.