Vad kallas den här hjälptygeln på svenska?

[Nytant]

På tyska heter den Dreieckszügel eller Wiener Zügel. Något som kanske inte framgår tydligt av bilden är att det är en tygel som fästs i sadelgjorden under magen och löper mellan frambenen där den delar sig och blir till två. Används ofta vid longering. Google kunde inte hjälpa mig, men vid det här laget har jag nästan större tilltro till Buke!

 

[_Taggis_]

Trepunktstygel eller Wienertygel.

 

[Nytant]

Trepunktstygel eller Wienertygel.

Tack för svar! Hittade inget på trepunktstygel, kan det vara så att trekantstygel är lite vanligare? Det kom det upp lite resultat på när jag prövade

 

[_Taggis_]

Tack för svar! Hittade inget på trepunktstygel, kan det vara så att trekantstygel är lite vanligare? Det kom det upp lite resultat på när jag prövade

Ja det kan nog vara olika namn på samma sak helt enkelt

 

[sweep]

Den är nog inte speciellt vanlig i Sverige så det kan vara därför du inte hittar så mycket när du söker.

 

[Piaff]

De finns knappt i Sverige men de är himla bra! Ångrar att jag inte köpte med ett par hem när jag var i Tyskland…

 

[MissFideli]

Jag har bestämt för mig att jag sett gramantygel fästas sådär för länge sen.

 

[Nytant]

Den är nog inte speciellt vanlig i Sverige så det kan vara därför du inte hittar så mycket när du söker.

De finns knappt i Sverige men de är himla bra! Ångrar att jag inte köpte med ett par hem när jag var i Tyskland…

Får det intrycket också, att de knappt används här! Det är ju som en gramantygel men fast, vilket jag tänker borde göra den mycket, mycket snällare, snällare än en Thiedemantygel också. Men när jag googlade vidare hittade jag en forumdiskussion (ett annat forum) där de flesta tyckte den här fasta varianten var helt förfärlig och hemsk mot hästen, "sånt man använder på kontinenten" ungefär, underförstått att man bryr sig mer om hästarna i Sverige. Många där skrev att de mycket hellre skulle använda vanlig gramantygel.

Blev lite chockad av att man uppfattade just denna variant som så mycket värre än alla andra hjälptyglar. Förstå mig rätt, jag försöker inte sälja in den här tygeln på något vis, och tar inte illa upp å "kontinentens vägnar". Hade bara inte väntat mig den reaktionen med tanke på allt annat som glatt slängs på hästarna.

 

[Nepenthe]

Får det intrycket också, att de knappt används här! Det är ju som en gramantygel men fast, vilket jag tänker borde göra den mycket, mycket snällare, snällare än en Thiedemantygel också. Men när jag googlade vidare hittade jag en forumdiskussion (ett annat forum) där de flesta tyckte den här fasta varianten var helt förfärlig och hemsk mot hästen, "sånt man använder på kontinenten" ungefär, underförstått att man bryr sig mer om hästarna i Sverige. Många där skrev att de mycket hellre skulle använda vanlig gramantygel.

Blev lite chockad av att man uppfattade just denna variant som så mycket värre än alla andra hjälptyglar. Förstå mig rätt, jag försöker inte sälja in den här tygeln på något vis, och tar inte illa upp å "kontinentens vägnar". Hade bara inte väntat mig den reaktionen med tanke på allt annat som glatt slängs på hästarna.

Jag gillar inte hjälptyglar alls men är det inte bättre med en garamntygel man har i handen? Handen följer hästens rörelser och du kan även släppa efter helt på den?
Det tycker jag iaf.
När ska den där ge eftergift?

 

[Piaff]

Jag gillar inte hjälptyglar alls men är det inte bättre med en garamntygel man har i handen? Handen följer hästens rörelser och du kan även släppa efter helt på den?
Det tycker jag iaf.
När ska den där ge eftergift?

Svårt att använda graman när man longerar tänker jag, det är bara då jag sett den användas.

 

[Nytant]

Jag gillar inte hjälptyglar alls men är det inte bättre med en garamntygel man har i handen? Handen följer hästens rörelser och du kan även släppa efter helt på den?
Det tycker jag iaf.
När ska den där ge eftergift?

Ja, det var det resonemanget som fördes i den tråden också om jag förstod det rätt.
Jag tänker att gramantygeln man har i handen sitter i handen på gott och ont, och den som är fast sitter fast på gott och ont. Det begränsar ju vad ryttaren – för jag har sett den användas vid ridning också – kan göra med den.

 

[Nytant]

Jag har bestämt för mig att jag sett gramantygel fästas sådär för länge sen.

Ja, jag red en medryttarhäst med gramantyglar som jag knöt fast i sidorna. Inget eget påhitt utan instruktör och hästägare som bestämde det. Om det var rätt eller fel kan man diskutera, dock har jag inte tillräckligt med uppdaterad kunskap i nuläget för att göra det, vill nörda in mig ordentligt i aktuell forskning först.

 

[MissFideli]

Ja, jag red en medryttarhäst med gramantyglar som jag knöt fast i sidorna. Inget eget påhitt utan instruktör och hästägare som bestämde det. Om det var rätt eller fel kan man diskutera, dock har jag inte tillräckligt med uppdaterad kunskap i nuläget för att göra det, vill nörda in mig ordentligt i aktuell forskning först.

Nej, det var en hästutbildare som gjorde så på en jag red. Funkade rätt bra, när man som jag har lite problem med att hålla kvar 2 tyglar.

 

[Tossa90]

Lite tankar kring hjälptyglar:

Jag tror det är väldigt viktigt att tänka på hur hjälptyglar som dessa påverkar hästen och dess röreksemekanik, innan man bestämmer sig för att använda dem.
Vad är det man vill uppnå med dem? Och varför kan man inte uppnå detta själv utan massa extra utrustning?
Vilka för och nackdelar finns det?
Va säger forskningen och veterinärer, och välutbildade Osteopater/equipater/massörer/ridlärare om hjälptyglar?

Det tar tid att utbilda en häst och vänja dess leder, ligament mm för belastning. Man ska inte bråttom med hästar om man vill att dem ska hålla och vara friska och fräscha i kroppen. Å tyvärr så stjälper hjälptyglar mer än de hjälper...

 

[_Taggis_]

Lite tankar kring hjälptyglar:

Jag tror det är väldigt viktigt att tänka på hur hjälptyglar som dessa påverkar hästen och dess röreksemekanik, innan man bestämmer sig för att använda dem.
Vad är det man vill uppnå med dem? Och varför kan man inte uppnå detta själv utan massa extra utrustning?
Vilka för och nackdelar finns det?
Va säger forskningen och veterinärer, och välutbildade Osteopater/equipater/massörer/ridlärare om hjälptyglar?

Det tar tid att utbilda en häst och vänja dess leder, ligament mm för belastning. Man ska inte bråttom med hästar om man vill att dem ska hålla och vara friska och fräscha i kroppen. Å tyvärr så stjälper hjälptyglar mer än de hjälper...

För longering ser jag inga fel i att använda hjälptygel. Ofta longerar jag utan för min häst bär sig så bra ändå, men vissa hästar behöver hjälp. Det är svårt att som linförare stötta hästen såsom man gör då man rider. Jag kan även se en poäng i att använda vissa sorters hjälptyglar tex när barn rider. Bättre att hästen går i en hållbar form och ryttaren lär sig att rida med en följsam sits och fina hjälper tills dess att hen kan inverka på hästen, än att bara slita runt på hästarna med orutinerade ryttare timtals per vecka.
I övrigt håller jag med dig.

 

[Tossa90]

För longering ser jag inga fel i att använda hjälptygel. Ofta longerar jag utan för min häst bär sig så bra ändå, men vissa hästar behöver hjälp. Det är svårt att som linförare stötta hästen såsom man gör då man rider. Jag kan även se en poäng i att använda vissa sorters hjälptyglar tex när barn rider. Bättre att hästen går i en hållbar form och ryttaren lär sig att rida med en följsam sits och fina hjälper tills dess att hen kan inverka på hästen, än att bara slita runt på hästarna med orutinerade ryttare timtals per vecka.
I övrigt håller jag med dig.

Tyvärr håller jag inte med om det du skriver.
En hjälptygel fixerar huvudet, den påverkar inte hästens bäcken, has, bröstkorg elr mage. Så att sätta på en hjälptygel gör inte att en häst magiskt bara går i en balanserad, bärande form, utan de fixerar hästens huvud å gör oftast att hästen blir framtung aka hamnar på bogarna. en häst på bogarna kan inte lyfta sin bröstkorg å inte heller vinkla bäcket, bakbenen kan då inte aktiveras, å hästen kan inte heller aktivera ryggmusklerna. det blir också statiskt arbete för hästen att hålla sitt huvud tungt, lågt framför kroppen, vilket ger rejäl mjölksyra i halsmusklerna. sen får man även tänka på att hästen använder halsen för att hålla balansen, inte så lätt om halsen å huvud e fixerat.

det hade varit perfekt om hjälptyglar faktiskt funkade..
sen finns de många som använder hjälptyglar för att hästen är stark, men även där finns de andra vägar att gå.

 

[_Taggis_]

Tyvärr håller jag inte med om det du skriver.
En hjälptygel fixerar huvudet, den påverkar inte hästens bäcken, has, bröstkorg elr mage. Så att sätta på en hjälptygel gör inte att en häst magiskt bara går i en balanserad, bärande form, utan de fixerar hästens huvud å gör oftast att hästen blir framtung aka hamnar på bogarna. en häst på bogarna kan inte lyfta sin bröstkorg å inte heller vinkla bäcket, bakbenen kan då inte aktiveras, å hästen kan inte heller aktivera ryggmusklerna. det blir också statiskt arbete för hästen att hålla sitt huvud tungt, lågt framför kroppen, vilket ger rejäl mjölksyra i halsmusklerna. sen får man även tänka på att hästen använder halsen för att hålla balansen, inte så lätt om halsen å huvud e fixerat.

det hade varit perfekt om hjälptyglar faktiskt funkade..
sen finns de många som använder hjälptyglar för att hästen är stark, men även där finns de andra vägar att gå.

Nej du behöver inte hålla med mig, och vice versa. Men jag fixerar inte huvudet på hästen då jag använder inspänningstygel vid longering. Jag sätter den inte så kort som tyvärr de flesta jag ser gör. Jag sätter den så att den inverkar som vägledning vid behov, när hästen gör rätt inverkar den inte, och det finns en marginal för att sätta fram näsan ganska rejält innan den inverkar öht. Jag fästen den i sidoringarna på en kapson.
En martingal är en annan hjäptygel som inte fixerar hästen huvud om den är korrekt inpassad. Allt är inte svart eller vitt alltid.

Vid exemplet för barns ridning så ja, jag tvivlar på att de hästarna arbetat i en korrekt form med barnen utan inspänning också. Där är inspänningen för att ryttaren i framtiden ska kunna inverka korrekt, inte i dagsläget. Men de ska inte sitta och spjärna i tyglarna i bakåtvikt i sadeln för att hästen går som en stjänkikare vilket det gärna inbjuder till omde inte får hjälp. Den sortens ridning utbildar inte heller korrekt ridning. Alla är barn i början, det går inte att kräva att du ska kunna rida med hästen i korrekt balans innan du lärt dig rida. Ja ska man hårdra det kan man såklart diskutera huruvida man ska rida på hästar eller ej, men det är en annan diskussion.

 

[fejko]

Alltså jag tycker så här: Verktygen är inte värre än de som använder dem. Är man en liten klen tjej kanske man behöver ett skarpare bett (bara man inte blir hängande i tygeln) och har man en totalt felbygd/felriden häst kanske det kan vara bra att använd en graman under en begränsad period.

 

[Mabuse]

Visa bifogad fil 91227
På tyska heter den Dreieckszügel eller Wiener Zügel. Något som kanske inte framgår tydligt av bilden är att det är en tygel som fästs i sadelgjorden under magen och löper mellan frambenen där den delar sig och blir till två. Används ofta vid longering. Google kunde inte hjälpa mig, men vid det här laget har jag nästan större tilltro till Buke!

Det vanliga i Sverige är väl vanliga inspänningstyglar vid longering, annars gogue eller gummisnodd. Gogue och gummisnodd blir ju lite liknande, men att man fördelar trycket nedåt på nacken snarare än bara munnen. Det ser ut som att den där skulle inverka rätt mycket på hästens underkäke?

 

[Tossa90]

Nej du behöver inte hålla med mig, och vice versa. Men jag fixerar inte huvudet på hästen då jag använder inspänningstygel vid longering. Jag sätter den inte så kort som tyvärr de flesta jag ser gör. Jag sätter den så att den inverkar som vägledning vid behov, när hästen gör rätt inverkar den inte, och det finns en marginal för att sätta fram näsan ganska rejält innan den inverkar öht. Jag fästen den i sidoringarna på en kapson.
En martingal är en annan hjäptygel som inte fixerar hästen huvud om den är korrekt inpassad. Allt är inte svart eller vitt alltid.

Vid exemplet för barns ridning så ja, jag tvivlar på att de hästarna arbetat i en korrekt form med barnen utan inspänning också. Där är inspänningen för att ryttaren i framtiden ska kunna inverka korrekt, inte i dagsläget. Men de ska inte sitta och spjärna i tyglarna i bakåtvikt i sadeln för att hästen går som en stjänkikare vilket det gärna inbjuder till omde inte får hjälp. Den sortens ridning utbildar inte heller korrekt ridning. Alla är barn i början, det går inte att kräva att du ska kunna rida med hästen i korrekt balans innan du lärt dig rida. Ja ska man hårdra det kan man såklart diskutera huruvida man ska rida på hästar eller ej, men det är en annan diskussion.

Skulle tipsa om å läsa på om hästens biomekanik å anatomi. Då får kan bra förståelse för hur dessa hjälptyglar påverkar hästen. Finns många bra instakonton å fb grupper som delar mkt bra information. .

Menade självklart inte att nybörjare och barn ska lära sig/ ska kunna arbeta en häst i en korrekt med bärighet.