Tål ej maten = alltid dålig i magen?

[Misiaczek]

Precis som rubriken lyder så undrar jag om en hund som inte tål något i någon mat alltid blir dålig i magen/uppvisar andra allergiska reaktioner av att äta det, eller kan det vara olika från dag till dag typ?
Ja att jag frågar är för att min valp på 6 månader varit lös i magen ett antal ggr sen jag fick hem honom för 2 månader sen, hittills kanske 4-5ggr. Det brukar inte vara länge utan han har då diarré i 1/5-1,5 dag och sen är han helt bra igen, hans allmäntillstånd förändras inte utan han är sig själv och han uppvisar inga andra symptom på allergier som att klia sig eller liknande, utan det är "bara" att han blir lös i magen.
Han får ingen annan mat än sin, men ibland kan han komma åt lite av vår vuxna hunds torrfoder, men han var lös i magen för drygt en vecka sen och då var vår andra hund hos sambons föräldrar i en vecka så han kan alltså inte ha ätit av hans mat. Nu har han varit lös i magen sen igår kväll, och precis som gångerna innan så ser bajset ut som en grå gegga. Han bajsar i normala fall brunt och väldigt fast. (Han äter vom og hundemat & Standardt)
Vi var inne hos veterinären då han var lös i magen gången innan denna och veterinären sa att han förmodligen inte tål nåt i sin mat och sa att vi kanske ska starta en allergiutredning.

Men ja, så jag undrar väl mest om det kan vara så att han inte tål sin mat trots att han oftast har normalt bajs och vid vissa tillfällen varit lös i magen?

 

[paradox]

Sv: Tål ej maten = alltid dålig i magen?

Totalt ovetenskapligt men;

Min hund tål inte potatis. Vet inte om det är allergi, det är väl snarare nån sorts intolerans. Mage ballar ur totalt iaf, och det sprutar ur båda ändar och ha skriker och skakar av magsmärtor 5-10 timmar efter han fått potatis.

Edit: alltså, det uppträder efter 5 - 10 timmar, sjävla smärtorna håller i sig i 20-30 min..


För ett par år (innan jag fattat att han inte fixade potatis) sedan bytte jag torrfoder till Orijen, för jag tyckte det lät bra (tycker fortfarande det är ett ok foder), som innehåller potatis. Han var jättebra i magen så länge han inte fick nånting annat. Däremot kunde han bli jättedålig av t ex märgben, köttbullar, smakprov på min mat . Saker som han inte reagerat på innan, och inte heller efter.

 

[Philosophia]

Sv: Tål ej maten = alltid dålig i magen?

Dafnes mage var som din hunds och i samband med ett större maghaveri så sattes en allergiutredning igång. Jag börjar dock tro att det inte är frågan om allergi när det gäller min hund och även veterinären (en av Sveriges få allergispecialister) börjar tvivla.

Min hunds mage blev visserligen omgående bättre när jag började med ett allergifoder. Men samtidigt har hon haft återfall medan hon enbart åt allergifoder. Och magen var trots allt bra i perioder när hon stod på sin vanliga mat. Alltså misstänker jag att det istället handlar om känslig mage/tarm.

Jag är (som själv varandes allergisk) benägen att säga att om man är allergisk och det t.ex. tar sig uttryck i dålig mage så blir inte magen bättre och sämre och därefter bättre igen under en längre period som man ger fodret.

 

[Misiaczek]

Sv: Tål ej maten = alltid dålig i magen?

Ja det är ju så jag tänker...jag tror att han har känslig mage/tarm och inte att han inte tål något ämne i maten, eller att han helt enkelt dom gångerna råkat få i sig något annat eller varit dålig pga stress. Jag tycker ju att han oftast funkar jättebra på den maten han äter nu till skillnad från förra fodret som han fick lösare bajs av, bajsade flera ggr per dag och var alltid gasig i magen. Så jag hoppas inte att det är något han inte tål i maten vilket veterinären gärna ville tro, trots att jag sa att jag bytt foder efter en månad och han var ordentligt lös i magen redan första dagen han kom till mig, så sa hon att det kan vara samma ämne i förra fodret som nu som han inte tål och tyckte vi skulle göra en allergiutredning. Inte för att låta snål, självklart gör jag allt för honom som behövs...men för tillfället tycker jag inte det verkar så nödvändigt med en allergiutredning...för om jag jämför med mig själv som är laktosintollerant, så blir jag alltid dålig i magen av mjölk, det pendlar inte från att en gång vara dålig i magen till att oftast vara bra i magen...så det tyckte jag lät lite konstigt om han skulle vara allergisk mot någon ingrediens att bara ibland bli lös i magen medan han oftast mår bra. Men självklart blir jag ändå lite orolig nu dom här gångerna han är lös i magen...nånting är det ju som är fel just då :/

 

[nilie]

Sv: Tål ej maten = alltid dålig i magen?

Han kan reagera på något i de foder du ger. Det kan också vara reaktion på tuggben, godis el matrester om du ger sånt. Han kanske tål en viss mängd av något visst protein, men om det blir mer reagerar magen. Om han också får matrester med protein som han är känslig mot och som finns i hans foder, så kan det bli för mycket.

Det finns många olika proteinkällor i de foder du ger. Det som är vanligast förekommande i foder ger flest allergier. I VoH finns bl a kyckling och i Standarts (beror på vilket du ger) finns ris, lamm, gris, öljäst och morot. Det finns också animaliska biprodukter av anonym källa i Standart och det vet man inte vilket, men det finns protein i det också. Om detta fortsätter är det inte bra för en växande hund som behöver näring. Standarts foder har höga kalcium-nivåer (förutom Mild, men det räcker inte till näringsmässigt så det ger du antagligen inte) och är inget jag skulle välja till en växande valp av medelstor/stor ras. Valpar suger åt sig kalcium som svampar och för mkt kalcium kan ge felaktig skelettutveckling hos medelstor/stor ras, men din hund är kanske av liten ras, så då är det mindre farligt.

Kopierar från länken nedan:

"What are the most common causes of dog food allergies?
Dog food ingredients most likely to provoke an allergic reaction1 include…
• Beef
• Dairy
• Chicken
• Lamb
• Fish
• Corn
• Wheat
• Soy
• Yeast2
What else could cause my dog to be allergic to his food?
Many times, it’s not even the ingredients themselves that are the problem. In some cases, a dog can also be allergic to contaminants in the food itself."

http://www.dogfoodadvisor.com/frequently-asked-questions/dog-food-allergies/

 

[Philosophia]

Sv: Tål ej maten = alltid dålig i magen?

Om du bestämmer dig för att kolla upp om det kan vara allergi så kan du testa att under en sexveckorsperiod ge honom ett hydrolyserat foder, t.ex. Hill's z/d ultra allergene free. Där är alla proteiner (som är det som kan ge upphov till allergiska reaktioner) sönderspjälkade. Är han fortfarande dålig i magen efter sex veckor med det fodret (då får han inte äta något annat, inte ben och inte godis) så utesluter man att det är allergi.

Nackdelarna, enligt min högst subjektiva uppfattning, med att allergitesta Cash:

• Hunden är ung och fodret är inte anpassat efter en ung växande individ
• Hunden får inte sitt tuggbehov tillfredsställt under en längre period och kan lätt lägga på sig ovanor
• Hill's som är det foder som har högst hydrolyseringsgrad innehåller ganska lite protein och väldigt lite fett. Det passar med andra ord mycket dåligt till en vinthund. Dafne måste äta minst 6 dl om dagen av det fodret för att hålla hull och bygga muskler. Cash är vad jag minns att du har sagt också lite svår att få att äta och trycka i honom (som är större än Dafne och som dessutom växer) 6-7 dl mat om dagen kan nog bli svårt. Många hundar finner heller inte fodret särskilt smakligt.

 

[em-pirre]

Sv: Tål ej maten = alltid dålig i magen?

Att chansa på de vanligaste allergierna kan vara hopplöst. Gör ett allergitest så vet man vad som inte får ingå i maten.

Ts:
Du har väl försäkring?

 

[nilie]

Sv: Tål ej maten = alltid dålig i magen?

Blodtester för allergi hos hund är inte tillförlitliga, enl vad jag läst. Testet kan visa allergi mot sånt hunden aldrig någonsin ätit och det är en omöjlighet. Det är tyvärr både tidskrävande och besvärligt att göra en eliminationsdiet och sedan testa mot en proteinkälla i taget, men det är det enda som ger någorlunda säkert svar.
Veterinärfoder med hydroliserat protein som i Hills, vilket föreslagits i tråden, är ett alternativ eller att ge hemlagat med en ny proteinkälla och en ny kolhydratkälla. Alltså något hunden aldrig ätit tidigare som t ex renkött eller kaninkött och potatis eller havre + tillsätta vitaminer och mineraler. Efter några veckor testar man med en proteinkälla som hunden ätit tidigare och ser om det blir någon reaktion och så fortsätter man med alla proteinkällor hunden tidigare ätit.
Bra länk om detta:
http://www.dkfc.se/behandlingar/hudproblem.php

 

[Misiaczek]

Sv: Tål ej maten = alltid dålig i magen?

Men om det blir som nu då att han bara reagerar i enstaka fall? Då blir det nog en lång och svår process att gissa sig fram till vad det är han inte tål...
Jag har haft honom i 2 månader, han var lös i magen första kvällen han kom till mig..då sa uppfödaren att det säkert beror på stress. Sen när jag gick över från hans foder jag fick av uppfödaren till nuvarande foder så blev han väl lite lös i magen. Sen hade han mask tydligen och var då lös i magen ett par dagar innan han bajsade ut maskarna. Sen var han lös i magen efter han var hos dagmatte en dag...där vet jag inte om han fått i sig nåt men det var i samband med en tassolycka den dagen som jag åkte in till veterinären som jag bara nämnde att han var lös i magen då han skulle få metacam, och det var då hon föreslog allergiutredning. Och sen igår var han då lös i magen utan att jag har någon aning om varför. Han tuggar gärna i sig gräs/pinnar/löv ute som jag iband missar att ta ifrån honom..men annars får han aldrig något annat hos oss så som matrester. Däremot får han tuggben då och då av lite olika sorter så kanske kan vara något sånt som blir för känsligt för magen..

 

[nilie]

Sv: Tål ej maten = alltid dålig i magen?

Ett annat alternativ är att byta hundfoder till något väldigt annorlunda mot det du nu har. Hunden verkar ju inte jätteallergisk eftersom den är växlande bra och sämre i magen.
Om hunden tål ris så är Rabbit and Brown Rice Puppy ett alternativ:
Innehåll:
Brunt ris (min 30%), Köttmjöl av kanin (min 26%), Havre, Färsk lax, Kycklingfett, Alfalfa, Fullkornsris, Alger, Hela linfrön, Fiskolja, Organisk solrosolja, Torkade morötter, Mineraler, Vitaminer, Maskros, Snärjmåra, Tranbär.
http://www.healthypaws.se/

Eller James Wellbeloved Duck and Rice Puppy
Innehåll:
Ris, ankköttsmjöl, organisk havre, ankfett, hela linfrön, ankbuljong, alfalfa, natriumklorid, naturlig sjögräs, cikoriaextrakt, kalciumkarbonat, lysin, D, L-metionin, yaccaextrakt och treonin.
http://foderbilen.se/james-wellbeloved-duck-and-rice-puppy-15kg.html

Eller James Wellbeloved Duck & Rice Junior Dog
Innehåll:
Ris, ankköttsmjöl, organisk havre, hela linfrön, ankbuljong, ankfett, alfalfa, natriumklorid, naturlig sjögräs, cikoriaextrakt, kalciumkarbonat, lysin, D, L-metionin, yucaextrakt och treonin,
http://foderbilen.se/james-wellbeloved-duck-and-rice-junior-15kg.html

Eller om hunden tål nöt- och gris-kött Magnussons Meat & Biscuit Junior. Detta foder är milt mot många hundars magar eftersom fodret är ugnsbakat och animalierna i fodret är färska. Foderbilen skriver nötfärs men ska vara nöt- och fläskkött enl Magnussons hemsida.

Innehåll:
Färsk nötfärs, fullkornsvetemjöl, färska ägg, kallpressad rapsolja, kornmjöl, färska morötter, potatisfiber.
http://foderbilen.se/magnunsson-meat-and-biscuit-junior-10kg.html

 

[Kaluna]

Sv: Tål ej maten = alltid dålig i magen?

Hej

I ditt fall skulle jag:
1. kolla med veterinär (om du inte redan gjort det) o utreda så att mag o tarmsystemet är som det ska.
2. om det är ok, skulle Jag ge hunden ett foder med snällt innehåll. tex JW lamm o ris-puppy.
funkar inte det så skulle jag prova JW's andra valpfoder (anka, kalkon eller fisk)

 

[Mynta2]

Sv: Tål ej maten = alltid dålig i magen?

Fast min veterinär sa då att: presis alla hundar dom fått in som dom gjort allergiutredningar på har varit allergisk mot protein. Ytterst sällan har det handlat om tex: spannmål, div grönsaker, nötkött mm mm.

 

[Philosophia]

Sv: Tål ej maten = alltid dålig i magen?

Du har med all sannolikhet missuppfattat det veterinären har sagt. Man är inte allergisk mot protein generellt. Däremot är det proteiner i födoämnen som en födoämnesallergiker reagerar på (s.k. allergener). Detta gäller oavsett om det är spannmål, grönsaker, fisk eller kött som hunden reagerar på. Är man allergisk mot jordnötter så är det proteinerna i jordnötterna som man reagerar på. Men det behöver inte betyda att man är allergisk mot proteinet i t.ex. kyckling.

Eller så missförstod jag vad du skrev.

 

[YorkWann]

Sv: Tål ej maten = alltid dålig i magen?

Men måste det vara allergi då? Stress? Vad har ni gjort de specifika dagarana/dagen innan han blir dålig i magen? Känns spontant lite konstigt att han skulle vara allergisk mot fodret, när han bara varit kass i magen 4-5 gånger om ni gett honom det fodret i 2 månader..

 

[Misiaczek]

Sv: Tål ej maten = alltid dålig i magen?

Ja du jag har ju ingen aning om det är allergi, jag själv tror ju som sagt inte så mycket på att det är allergi just eftersom han "bara" haft diarré 5 ggr på 2 månader, men veterinären sa ju efter ett besök att det vore klokt att göra allergiutredning då det inte är bra för valpar att vara lösa i magen så ofta då dom lätt blir uttorkade. Som jag skrev i inlägget innan så vet jag nästan med säkerhet vad han blev lös i magen av de första 3 gångerna: 1- stress pga flytten till oss. 2- byte av foder. 3- mask. Sen 4e gången var det första dagen hos dagmatte som han både var dålig i magen och skadade tassen, men vad han var dålig i magen av vet jag inte...dagmatte gissade på stress..men hon har en daghund till, sin egen hund, plus fyra katter där..så jag skulle inte bli förvånad om han kanske fick i sig något där, det var dock inget jag hakade upp mig på utan jag bara nämnde det för veterinären just den dagen då han som sagt skulle få metacam. O sen nu 5e gången har jag ingen aning om vad han blivit lös i magen av, vi har inte gjort något speciellt..han har fortf skadad tass så han går inte lös någonstans, han var hos dagmatte dock på fredagen men där var han inte lös utan blev det framåt kvällen sen när vi var hemma.

 

[nilie]

Sv: Tål ej maten = alltid dålig i magen?

Metacam kan göra att magen blir orolig. Du verkar ha förklaringar till varje gång hunden blivit lös i magen, så du kanske ska vänta och se om det blir fler gånger. Det kanske inte alls har med fodret i sig att göra.

Har du lagt märke till om hunden reagerat mer/mindre när du gett Standart el när den fått VoH? En del hundar har blivit dåliga i magen när de börjat på ny fodersäck av Standarts foder. Nytillverkade foder har höga doser av vitaminer, vilket kan irritera hundens mage. Standart tillsätter extra mycket vitaminer, enl vad de själva skriver på hemsidan. För att fodret ska hålla vitamin-nivåerna till sista förbrukningsdag tillsätter tillverkarna 30-40 gånger mer vitaminer än det står på påsen. (Enl A-M Hammarlund)

Ja, hundar reagerar på protein i första hand när de blir allergiska. Protein finns i kött, fisk, ägg, mjölk och i alla spannmål som ris, vete, havre och majs. Protein finns i soja och öljäst. Protein finns också i grönsaker (inte så mkt, men känsliga hundar kan reagera på det också). Känsliga hundar kan reagera på vitaminer som är utvunna ur naturliga råvaror. De kan också reagera på rester från tidigare foder som gått igenom maskinen som gör torrfoder. De brukar inte reagera på fett, men om någon rest från ett protein de inte tål kommit med, så kan de reagera på det också. Protein finns i ben- och broskmjöl.
Det vanligaste de reagerar på är kvalster och pollen. Förrådskvalster finns i alla torrfoder.

 

[Mynta2]

Sv: Tål ej maten = alltid dålig i magen?

Nej, jag missuppfattade inget eftersom vi snackade i säkert 1 timma och jag frågade detta flera gånger. Det handlade om hydrolyserat protein, dvs protein sönderdelat i så små delar att kroppen inte reagerar på dem. Kanske skulle skrivit det från början. Men som sagt, det skadar ju faktiskt inte att ge sådant foder.

 

[YorkWann]

Sv: Tål ej maten = alltid dålig i magen?

Men vet du, då hade jag avvaktat lite

 

[Rose]

Sv: Tål ej maten = alltid dålig i magen?

Valpar har lätt att få lite lös mage under tandömsning.
Och som du själv misstänker, så verkar tillfällena vara kopplade till speciella händelser, så en viss stresspåverkan bidrar nog.

Har du provat att ge en kur med mjölksyrebakterier?
Det finns flera laktosfria sorter för hund i din djurbutik.
Skadar aldrig om magen varit lite orolig.