Sök nybörjare

[Filbunke]

Hej! Jag har märkt på min hund att hon tycker det är otroligt roligt att "leta efter husse eller matte i skogen" och har försökt googla fram hur man själv kan börja träna sök. Den enda info jag hittar är kortfattad och hjälper mig inte med att strukturera upp träning, eller så är det någon sorts "hittepå-sök" som inte alls utgår ifrån den riktiga tävlingsgrenen.

Vi kommer inte tävla och därför är det förvisso inte supernoga med detaljer men jag vill ändå kunna göra det rätt för att ha tydliga mål att följa. Är det någon som kan ge mig lite råd och steg-för-steg hur jag ska träna?

Bör tilläggas att jag ej kan gå varken kurs eller haka på en sökgrupp då denna hund ej klarar av miljön med okända människor och hundar.

 

[HeddaVovven]

Du måste träna sök tillsammans med andra. Gärna med duktigt folk som kan hund. Du kanske kan börja med familj eller nära vänner som hunden känner? Man tränar bara en hund i taget så det är inga problem.

 

[Filbunke]

Du måste träna sök tillsammans med andra. Gärna med duktigt folk som kan hund. Du kanske kan börja med familj eller nära vänner som hunden känner? Man tränar bara en hund i taget så det är inga problem.

Ja det hade jag självklart tänkt, menade mest att en sökgrupp som vi inte känner kommer inte funka. Men att sätta ihop en egen grupp eller använda sig av vänner - absolut! hundar hon känner funkar, men att dra ut med en grupp hon inte känner kommer inte gå

 

[Jadzia]

Ja det hade jag självklart tänkt, menade mest att en sökgrupp som vi inte känner kommer inte funka. Men att sätta ihop en egen grupp eller använda sig av vänner - absolut! hundar hon känner funkar, men att dra ut med en grupp hon inte känner kommer inte gå

Sök bygger i mångt och mycket på hundens socialitet så den hundtyp du beskriver är inte länplig för sök. Om du ändå inte ska tävla spelar det väl heller ingen roll om utförandet blir tävlingsmässigt eller inte. Då är det bara att köra på som du vill. Det går dessutom inte att bara sätta ihop en grupp med vänner och köra på. Få icke bruksintresserade vänner står ut med att vara sökfiguranter. Ligga i skogen i hetta, regn, myggsvärm och barr i tre timmar för att få köra sin egen hund i 10 minuter. Få står ut med det utan att älska sök.

Det finns dock bra böcker om sök att köpa om man ändå vill prova på. På internet finns inget för den kunskapen är inte gratis.

Alternativet är att gå en kurs utan hund eller hänga på ett sökgäng ut och bara titta hur de gör för att sedan försöka själv hemma.

 

[Filbunke]

Sök bygger i mångt och mycket på hundens socialitet så den hundtyp du beskriver är inte länplig för sök. Om du ändå inte ska tävla spelar det väl heller ingen roll om utförandet blir tävlingsmässigt eller inte. Då är det bara att köra på som du vill. Det går dessutom inte att bara sätta ihop en grupp med vänner och köra på. Få icke bruksintresserade vänner står ut med att vara sökfiguranter. Ligga i skogen i hetta, regn, myggsvärm och barr i tre timmar för att få köra sin egen hund i 10 minuter. Få står ut med det utan att älska sök.

Det finns dock bra böcker om sök att köpa om man ändå vill prova på. På internet finns inget för den kunskapen är inte gratis.

Alternativet är att gå en kurs utan hund eller hänga på ett sökgäng ut och bara titta hur de gör för att sedan försöka själv hemma.

Nu har jag i och för sig inte beskrivit min hund annat än "att det inte kommer gå", så det var en förhastad slutsats. Det är inte hundens socialitet det är fel på så att dra ut med okända diggar skulle inte vara något problem, jag pratar om andra hundar och sammanhanget. För övrigt har hon inte problem med andra hundar heller utan det är stressnivån hon håller, men det handlar inte tråden om.

Sen när jag säger vänner så är mina vänner både hund- och bruksintresserade, förstår inte varför jag skulle släpa med en ickehundmänniska ut.

Jag har inte heller sagt att jag ska göra det tävlingsmässigt, men som sagt vill jag ha ett mål att gå efter eftersom att jag inte kan "köra på hur jag vill", eftersom jag inte vet hur man gör. Det är därför jag ber om råd att vilja ha en träningsplan utan att vilja tävla är inte så konstigt, jag kommer liksom ingenstans annars.

 

[HeddaVovven]

De hundarna som inte körs sitter ju i bilarna en bit bort och det måste väl hunden kunna acceptera? Annars kan ni ju inte gå utanför dörren?

Samla ihop ett gäng kompisar, kör ut till en sökruta i skogen, valla av och kör en hund i taget. Ni figgar alltså åt varandras hundar. Lättast borde vara att gå en kurs eller köp en bok om hur det går till. Eller betala någon som kommer ut och visar.

 

[Springer]

Om ni drar iväg till mark som inte brukar användas till hundträning måste ni kolla med markägare och jakträttsinnehavare att det är OK att träna där. Glöm inte heller tjänstetecken.
Du kan fråga en brukshundklubb om de har någon sökgrupp och om du får följa med (utan hund) för att se och lära. Om du erbjuder dig att vara figurant kanske det underlättar. Att som skrevs ovan hyra in en sökkunnig person för en dag är en bra idé. Ni får då kanske räkna med att betala arvode, resor och hålla med lunch.

 

[Filbunke]

Tack för tips och råd.
Eftersom vi inte ska tävla så spelar det inte så stor roll, nej. Men jag tänkte mer:
Hur vallar en ett område? Hur stort område ska en börja köra med i början med en ny hund? Hur långt in bör figgen gå och hur ska den gömma sig?

 

[MiniLi]

Tack för tips och råd.
Eftersom vi inte ska tävla så spelar det inte så stor roll, nej. Men jag tänkte mer:
Hur vallar en ett område? Hur stort område ska en börja köra med i början med en ny hund? Hur långt in bör figgen gå och hur ska den gömma sig?

En ruta är alltid 100 meter bred med en mittstig så att det blir 50 meter djupt på varje sida. Hur lång ruta man vallar beror på hur många skick man ska köra, med nybörjarhundar räcker oftast ca 100 meter. Sen behöver man såklart inte köra hela rutan utan man avslutar när man är nöjd

I början kan man ha figgarna närmare stigen för att det ska bli lätt för hunden och för att den ska förstå vad den ska göra. Det kan variera hur långt ut som är lagom för en ny hund, men vi kör sällan djupare än halva djupet första gången. Sen går figgen längre ut allt eftersom hunden förstår.
Det spelar också roll hur terrängen ser ut, är det öppet och enkel terräng kan figgen snabbare gå ut på 50 meter jämfört med om det är kuperat och mycket saker i vägen sas. När hunden fattar grejen vill de flesta ha figgarna på fullt djup, dvs 50 meter ut från stigen.

Första gångerna tycker inte jag att figgen behöver vara gömd alls. När hunden förstår konceptet "spring ut till människan så får du belöning" så kan figgen enkelt sätta sig bakom ett träd eller liknande. Sen kan man gömma på olika sätt. Krypa in under gran, i ett buskage, bakom träd och buskar, ligga i ett hål osv. När hunden kommer längre kan man gömma figgar i lådor osv.
Finns också jättebra camo-nät som gör att man blir väl dold även om det inte finns så mycket att gömma sig bakom.

I ditt fall hade jag börjat med att hunden får se när någon springer ut och gömmer sig och så får den direkt springa efter eller att hunden får se när figgen står där ute och vinkar innan den gömmer sig.
Själv tänker jag i första hand att jag vill ha hund som med hög fart springer rakt ut, sen vill jag snabbt att hunden ska börja använda näsan ordentligt och då tycker jag att så kallade vindövningar är bra.

Vallar gör man genom att gå i området. Enklast är om man är iaf 3-4 personer (och gärna en hund som inte ska köra) som går som en skallgångskedja typ genom hela rutan. Man sprider ut sig så att en går i ytterkant och de andra innanför med lagom avstånd och sen går man i stigens riktning på ena sidan för att sen gå på andra sidan tillbaka. Typ.
Det svåra med vallningen är att få rutan "rak", alltså att den är 50 meter hela vägen och inte råkar bli varken 30 eller 60 meter för att man glider omkring lite.

 

[Filbunke]

En ruta är alltid 100 meter bred med en mittstig så att det blir 50 meter djupt på varje sida. Hur lång ruta man vallar beror på hur många skick man ska köra, med nybörjarhundar räcker oftast ca 100 meter. Sen behöver man såklart inte köra hela rutan utan man avslutar när man är nöjd

I början kan man ha figgarna närmare stigen för att det ska bli lätt för hunden och för att den ska förstå vad den ska göra. Det kan variera hur långt ut som är lagom för en ny hund, men vi kör sällan djupare än halva djupet första gången. Sen går figgen längre ut allt eftersom hunden förstår.
Det spelar också roll hur terrängen ser ut, är det öppet och enkel terräng kan figgen snabbare gå ut på 50 meter jämfört med om det är kuperat och mycket saker i vägen sas. När hunden fattar grejen vill de flesta ha figgarna på fullt djup, dvs 50 meter ut från stigen.

Första gångerna tycker inte jag att figgen behöver vara gömd alls. När hunden förstår konceptet "spring ut till människan så får du belöning" så kan figgen enkelt sätta sig bakom ett träd eller liknande. Sen kan man gömma på olika sätt. Krypa in under gran, i ett buskage, bakom träd och buskar, ligga i ett hål osv. När hunden kommer längre kan man gömma figgar i lådor osv.
Finns också jättebra camo-nät som gör att man blir väl dold även om det inte finns så mycket att gömma sig bakom.

I ditt fall hade jag börjat med att hunden får se när någon springer ut och gömmer sig och så får den direkt springa efter eller att hunden får se när figgen står där ute och vinkar innan den gömmer sig.
Själv tänker jag i första hand att jag vill ha hund som med hög fart springer rakt ut, sen vill jag snabbt att hunden ska börja använda näsan ordentligt och då tycker jag att så kallade vindövningar är bra.

Vallar gör man genom att gå i området. Enklast är om man är iaf 3-4 personer (och gärna en hund som inte ska köra) som går som en skallgångskedja typ genom hela rutan. Man sprider ut sig så att en går i ytterkant och de andra innanför med lagom avstånd och sen går man i stigens riktning på ena sidan för att sen gå på andra sidan tillbaka. Typ.
Det svåra med vallningen är att få rutan "rak", alltså att den är 50 meter hela vägen och inte råkar bli varken 30 eller 60 meter för att man glider omkring lite.

Tack så mycket för svar! detta känns lite klarare nu. Men om jag ändå bara kör "på kul", varför behöver jag vara i en grupp? Räcker det inte med mig och typ min pojkvän? Jag är förare och han går ut och gömmer sig.

 

[Milosari]

Tack så mycket för svar! detta känns lite klarare nu. Men om jag ändå bara kör "på kul", varför behöver jag vara i en grupp? Räcker det inte med mig och typ min pojkvän? Jag är förare och han går ut och gömmer sig.

Du behöver minst 2 figgar i början för annars kan du bara skicka på ena hållet. Så småningom ska hunden lära sig att söka av utan att det är figurant ute men det är ju längre fram i träningen. Helst ska man också ha en "stighållare" dvs en person som går med dig på stigen och som har koll på var figgarna finns. Vips är ni uppe i 4 pers, det är därför man tränar sök i grupp . Om du bara vill vara du och pojkvännen, så varför inte kolla på grenen rapport istället?

 

[MiniLi]

Tack så mycket för svar! detta känns lite klarare nu. Men om jag ändå bara kör "på kul", varför behöver jag vara i en grupp? Räcker det inte med mig och typ min pojkvän? Jag är förare och han går ut och gömmer sig.

Det kan ni väl, men då blir det inte ens i närheten av så man tränar sök "på riktigt" och då kan du lika gärna strunta i vallning och allt annat som hör till. Eller som Milosari skrev, rapport?

 

[Springer]

Bra förslag ovan! Då kan husse, hund och du gå ut och ha kul och slippa andra människor och hundar.

 

[Filbunke]

Det kan ni väl, men då blir det inte ens i närheten av så man tränar sök "på riktigt" och då kan du lika gärna strunta i vallning och allt annat som hör till. Eller som Milosari skrev, rapport?

Nej, men det behöver inte vara på riktigt. Jag tänker mer att jag vill ha en struktur på det hela för att ens kunna utföra det. Att han går in 10 m in i skogen och jag släpper henne lös blir ju inte jättekul i längden. Rapport ska kollas upp!

 

[Filbunke]

Du behöver minst 2 figgar i början för annars kan du bara skicka på ena hållet. Så småningom ska hunden lära sig att söka av utan att det är figurant ute men det är ju längre fram i träningen. Helst ska man också ha en "stighållare" dvs en person som går med dig på stigen och som har koll på var figgarna finns. Vips är ni uppe i 4 pers, det är därför man tränar sök i grupp . Om du bara vill vara du och pojkvännen, så varför inte kolla på grenen rapport istället?

Okej då är jag med när man kör rapport, i vilken miljö är man i? Skickar man genom skog eller ska det vara öppna ytor?

 

[MiniLi]

Okej då är jag med när man kör rapport, i vilken miljö är man i? Skickar man genom skog eller ska det vara öppna ytor?

Skog!

 

[HeddaVovven]

Okej då är jag med när man kör rapport, i vilken miljö är man i? Skickar man genom skog eller ska det vara öppna ytor?

Kan vara både och, årets SM går tex på fält. Vanligast är dock skog.
Börja träna budföring på öppen mark eller i skog där hunden ser er båda två. Gå över till att träna på en böjd stig där hunden inte ser husse när den är hos dig. Sträckan behöver inte vara lång alls. Lägg sedan succesivt in förlängningar, framföringar, liggtider och andra störningar. Finns bra rapportböcker som förklarar ingående hur det går till. Viktigt är att hunden är tyst alltid!

 

[Trissa]

Jag är lite sugen på att testa sök, och letar nu efter en träningsgrupp. Under tiden skulle jag gärna vilja veta mer om olika sätt att lära in rullmarkering på? Ska man börja med det separat från själva sökträningen, som man gör med apportering?

 

[attheedge]

Jag är lite sugen på att testa sök, och letar nu efter en träningsgrupp. Under tiden skulle jag gärna vilja veta mer om olika sätt att lära in rullmarkering på? Ska man börja med det separat från själva sökträningen, som man gör med apportering?

Jag har lärt in det vid sidan av, jag vill inte att hunden ska bli osäker hos figuranten om vad som förväntas av den om den inte är helt säker på att rullmarkera. Så börja enkelt med att bara hämta lösrulle hos figg, gärna på en plats utan för mycket störning och där hunden är trygg. Utöka sedan svårigheterna med att hämta lösrullen, figg under camonät, i låda etc. När hunden fattat principen så börja med fast rulle, backa tillbaka till grundövningarna och öka sedan på svårigheterna.

jag har lagt till lösrullarna i söket när jag sett att hunden förstår vad den ska göra. Detta innan jag börjar träning med fastrulle. Har de förstått principen så brukar det gå lätt

Med förra mallen så ville jag att hon vid figgen skulle tänka - ”det kom ingen leksak flygande, då tar jag rullen”. Jag ville undvika blindmarkeringar så körde väldigt mycket med lek direkt hos figg och tränade själva markeringarna vid sidan om. Om hunden gör ett bra sökslag, hittar figgen men släpper rullen för tidigt så vill jag inte ta tag i det problemet just då, jag tänker som så att, hur ska hunden kunna förstå att det var sista delen i kedjan som inte höll? Så därför har jag lagt mycket tid på markeringarna vid sidan om och i skogen lagt tiden på att det är kul att hitta figgar. Körde mycket grundövningar för att behålla glädjen och trycket i söket även när vi tävlade elitklass och passade ofta på att köra markeringar på en massa olika ställen.