SFI och validering av betyg och folkbokföringsadress

[Tassetass]

Har lyssnat en del på Studio Ett som rapporterat bl.a. från Norberg där många människor på flykt hamnat. Flera av dem sitter nu fast som i limbo eftersom de inte kommer ifrån flyktingförläggningarna trots att de fått PUT. För att få rätt till SFI, för att kunna validera betyg från hemlandet m.m. krävs folkbokföringsadress och för det krävs egen lägenhet, men för egen lägenhet krävs oftast att man har jobb eller studerar, något som ofta är svårt utan att kunna språket. (Lite off topic: Vissa driftiga individer hittar vägar ändå, t.ex. en kille som helt sonika hade frågat runt på olika företag tills han hittade ett där han fick hänga om dagarna och lärt sig svenska på fikarasterna (han lånade också grammatikböcker på biblioteket). Sjukt häftigt!).

Det jag undrar är varför det här med folkbokföringsadress är så himla viktigt och varför man inte kan ha sin folkbokföringsadress på ett flyktingboende? Jag har svårt att se vad det spelar för roll för SFI-undervisningen om man har en egen adress eller bor "c/o Flyktingförläggningen"? Varför kan betyg inte valideras så personen kan studera vidare, söka CSN och då få lägenhet? Människan i fråga hade ju redan PUT.

Någon som kan förklara hur det här ligger till? Jag brukar vara bra på att hitta information men det här området känns väldigt snårigt?

Funderar dessutom på en följdfråga: Är det rimligt att ha den här typen av regler när situationen ser ut som den gör? Vore det inte bättre att snabbt få in t.ex. killen som redan läst en halv läkarutbildning på universitetet genom att direkt han fått PUT ge tillgång till SFI och validering av betyg, även om han råkar bo på en flyktingförläggning?

 

[Snurrfian]

Jag har verkligen ingen aning, men min gissningar är att flyktingboende inte ska ses som ett fastboende utan att de som bor där "när som helst" kan bli flyttade till ett annat flyktingboende. Reglerna har helt enkelt inte hängt med hur verkligheten ser ut.

 

[tanten]

Det hela är en skrivbordsprodukt, av nån nisse på myndigheten som befarade att de skulle vilja häcka på migrationsverkets luxuösa boenden istället för att komma ut i samhället. Det var nämligen trångt på boendena.
Suck.

Min egen kommun har löst det smidigt. De beviljar SFI för alla, en månad efter att de fått PUT ,oavsett adress. Det är dessutom enklare att skaffa bostad om man kan språket.

Tyvärr har det också lett till att många människor hittat nya inkomstmöjligheter. Det finns en adress i kommunen - en etta - där det bor 15 personer. de får tydligen betala en liten slant för att få "bo" där och får betala för att få hämta posten.
Bara fantasin sätter gränser som bekant.

Norberg biter sig i svansen. Det är en liten brukskommun som sannolikt skulle må väldigt bra av en massa nya innevånare som skulle kunna starta nya spännande företag och höja utbildningsnivån betydligt. Men man måste kunna se möjligheter och inte bara problem.
-ja, jag är en smula sarkastisk...

 

[snow]

Det här är en sådan sak som jag inte förstår att det inte pratas mer om i den allmänna debatten och inom politiken?!

Vi stänger gränser och inför ID-kontroller och hej och hå med enorma (negativa) konsekvenser, och dessa regler kan ändras i en handvändning. Att förenkla byråkration för nyanlända att faktiskt ta sig in i samhället går däremot INTE.

Alltså jag förstår verkligen inte???

 

[monster1]

Det här är en sådan sak som jag inte förstår att det inte pratas mer om i den allmänna debatten och inom politiken?!

Vi stänger gränser och inför ID-kontroller och hej och hå med enorma (negativa) konsekvenser, och dessa regler kan ändras i en handvändning. Att förenkla byråkration för nyanlända att faktiskt ta sig in i samhället går däremot INTE.

Alltså jag förstår verkligen inte???

Reglerna verkar vara olika för olika kommuner. ID-kontrollerna handlar om ett regeringsbeslut. Här är det nog mer kommunfullmäktige som ska fatta beslut.

 

[Tassetass]

Norberg biter sig i svansen. Det är en liten brukskommun som sannolikt skulle må väldigt bra av en massa nya innevånare som skulle kunna starta nya spännande företag och höja utbildningsnivån betydligt. Men man måste kunna se möjligheter och inte bara problem.

Så vad som krävs för SFI regleras på kommunnivå, alltså?

 

[Tassetass]

Reglerna verkar vara olika för olika kommuner. ID-kontrollerna handlar om ett regeringsbeslut. Här är det nog mer kommunfullmäktige som ska fatta beslut.

Det borde ju kunna innebära kortare ledtider, tänker jag. Går fortare att vända en jolle än en atlantångare, liksom.

 

[Blue]

Det är en liten brukskommun som sannolikt skulle må väldigt bra av en massa nya innevånare som skulle kunna starta nya spännande företag och höja utbildningsnivån betydligt.

Norberg
Uppgift saknas 1%
Förgymnasial utbildning 18%
Gymnasial utbildning 58%
Eftergymnasial utbildning (≥ 3 år) 22%
(SCB: Utbildningsnivå efter kommun 2014)

Syrier
Uppgift saknas 13%
Förgymnasial utbildning 39%
Gymnasial utbildning 17%
Eftergymnasial utbildning (≥ 3 år) 10%
(SCB 2014:6 Utbildningsbakgrund bland utrikes födda)

 

[ridtravare]

Norberg
Uppgift saknas 1%
Förgymnasial utbildning 18%
Gymnasial utbildning 58%
Eftergymnasial utbildning (≥ 3 år) 22%
(SCB: Utbildningsnivå efter kommun 2014)

Syrier
Uppgift saknas 13%
Förgymnasial utbildning 39%
Gymnasial utbildning 17%
Eftergymnasial utbildning (≥ 3 år) 10%
(SCB 2014:6 Utbildningsbakgrund bland utrikes födda)

Ganska märklig statistik... Norberg 99 % Syrier 69%

 

[golit]

Har lyssnat en del på Studio Ett som rapporterat bl.a. från Norberg där många människor på flykt hamnat. Flera av dem sitter nu fast som i limbo eftersom de inte kommer ifrån flyktingförläggningarna trots att de fått PUT. För att få rätt till SFI, för att kunna validera betyg från hemlandet m.m. krävs folkbokföringsadress och för det krävs egen lägenhet, men för egen lägenhet krävs oftast att man har jobb eller studerar, något som ofta är svårt utan att kunna språket. (Lite off topic: Vissa driftiga individer hittar vägar ändå, t.ex. en kille som helt sonika hade frågat runt på olika företag tills han hittade ett där han fick hänga om dagarna och lärt sig svenska på fikarasterna (han lånade också grammatikböcker på biblioteket). Sjukt häftigt!).

Det jag undrar är varför det här med folkbokföringsadress är så himla viktigt och varför man inte kan ha sin folkbokföringsadress på ett flyktingboende? Jag har svårt att se vad det spelar för roll för SFI-undervisningen om man har en egen adress eller bor "c/o Flyktingförläggningen"? Varför kan betyg inte valideras så personen kan studera vidare, söka CSN och då få lägenhet? Människan i fråga hade ju redan PUT.

Någon som kan förklara hur det här ligger till? Jag brukar vara bra på att hitta information men det här området känns väldigt snårigt?

Funderar dessutom på en följdfråga: Är det rimligt att ha den här typen av regler när situationen ser ut som den gör? Vore det inte bättre att snabbt få in t.ex. killen som redan läst en halv läkarutbildning på universitetet genom att direkt han fått PUT ge tillgång till SFI och validering av betyg, även om han råkar bo på en flyktingförläggning?

Det är många saker som faller mellan de kommunala och statliga stolarna när inte Danderyd och Vellinge vill ta emot flyktingar. Om de bara tog ett tag i skattkistan och byggde 30.000 bostäder var skulle mycket vara löst, men tills dess får vi vänta.

Just valideringen borde bara rättt oproblematiskt, oavsett folkbokföring. Du kan få validering när du är skriven utanför Sverige för att komma in på olika utbildningar. Utan att veta om fallen så verka det inte egentligen vara ett problem.

Däremot så är det en del saker som faller inom den kommunala kompetensen som är lite svårare att lösa utan folkbokföring.

Och en hel del som faller inom näringslivet, som att kunna få ett bankkonto utan adress.

 

[Blue]

Ganska märklig statistik... Norberg 99 % Syrier 69%

Syrier "gymnasial" ska vara 39%, skrev fel. Att det inte blir exakt 100% antar jag beror på avrundningar.

Edit: Skrev fel även på andelen med eftergymnasial utbildning i Norberg såg jag nu. Siffran inkluderade även de med under 3 år eftergymnasial utbildning. Utbildningsnivåerna var olika grupperade i undersökningarna så gick väl lite väl fort när jag skulle räkna ihop så det blir jämförbart.

 

[ridtravare]

Har lyssnat en del på Studio Ett som rapporterat bl.a. från Norberg där många människor på flykt hamnat. Flera av dem sitter nu fast som i limbo eftersom de inte kommer ifrån flyktingförläggningarna trots att de fått PUT. För att få rätt till SFI, för att kunna validera betyg från hemlandet m.m. krävs folkbokföringsadress och för det krävs egen lägenhet, men för egen lägenhet krävs oftast att man har jobb eller studerar, något som ofta är svårt utan att kunna språket. (Lite off topic: Vissa driftiga individer hittar vägar ändå, t.ex. en kille som helt sonika hade frågat runt på olika företag tills han hittade ett där han fick hänga om dagarna och lärt sig svenska på fikarasterna (han lånade också grammatikböcker på biblioteket). Sjukt häftigt!).

Det jag undrar är varför det här med folkbokföringsadress är så himla viktigt och varför man inte kan ha sin folkbokföringsadress på ett flyktingboende? Jag har svårt att se vad det spelar för roll för SFI-undervisningen om man har en egen adress eller bor "c/o Flyktingförläggningen"? Varför kan betyg inte valideras så personen kan studera vidare, söka CSN och då få lägenhet? Människan i fråga hade ju redan PUT.

Någon som kan förklara hur det här ligger till? Jag brukar vara bra på att hitta information men det här området känns väldigt snårigt?

Funderar dessutom på en följdfråga: Är det rimligt att ha den här typen av regler när situationen ser ut som den gör? Vore det inte bättre att snabbt få in t.ex. killen som redan läst en halv läkarutbildning på universitetet genom att direkt han fått PUT ge tillgång till SFI och validering av betyg, även om han råkar bo på en flyktingförläggning?

även de som är färdiga läkare från Syrien får ingen validering de måste först lära sig svenska , även om de pratar flytande engelska, motsvarande åk 3 gymnasienivå som andra språk, sedan göra ett kunskapsprov på 100 frågor under 3 dagar, sedan måste de göra at utbildning. Det värsta är att det är ganska lång väntetid för kunskapsprovet....är du specialist ska du kunna gå en genväg... Hela systemet är ganska värdelöst. Lägg därtill bostadsbrist så får du plötsligt en massa människor som är desperata att få en bostad. Vet en tandläkare som delar bostad med en läkare här i Göteborg som de hyr av en somalier som bor hos en kompis.... De hyr svart men har en adress. lägenheten är en soc lägenhet så killen de hyr av får en extra inkomst...

 

[golit]

Norberg
Uppgift saknas 1%
Förgymnasial utbildning 18%
Gymnasial utbildning 58%
Eftergymnasial utbildning (≥ 3 år) 22%
(SCB: Utbildningsnivå efter kommun 2014)

Syrier
Uppgift saknas 13%
Förgymnasial utbildning 39%
Gymnasial utbildning 17%
Eftergymnasial utbildning (≥ 3 år) 10%
(SCB 2014:6 Utbildningsbakgrund bland utrikes födda)

Åh andra sidan räcker det med ett par distriksläkare, nån tandläkare, en hälsovårdsinpektör, några soctanter, lärare....

Så har en kommun som Norberg klarat av rätt mycket av det man saknat under många år.

 

[ridtravare]

Syrier "gymnasial" ska vara 39%, skrev fel. Att det inte blir exakt 100% antar jag beror på avrundningar.

då är jag med. De syrier som jag känner är antingen högutbildade om de är födda 90 och tidigare, de som är födda senare även om de är samma familj har dålig utbildning då de haft svårt pga av inbördeskriget. De jag känner är sunni dvs de som Assad vill ha bort. En hel del av barnen har dessutom varit i Turkiet där de haft väldigt små chanser till utbildning.

 

[Tezzi]

När en person boende på anläggningsboende får sitt PUT informerar Migrationsverket detta till Arbetsförmedlingen. AF kallar därefter in alt åker till anläggningsboendet för ett första etableringssamtal. Vid detta samtal kartläggs den nyanländes utbildningsbakgrund och tidigare arbetslivserfarenhet. Samtal förs kring behov och framtida arbete och studier samt information om arbetsmarknaden. Vid eventuell familj tittar man även på deras bakgrund och behov som tex hälsa. All denna information sammanställs och skickas till AF- bosättningssektion som utifrån fakta börjar leta bostad i hela landet till den nyanlände.

När den nyanlände fått bostad antingen via AF eller på egen hand kallas den in för etableringssamtal. När etableringssamtalen är klara upprättas tillsammans med AF en etableringsplan. Etableringsplanen innehåller aktiviteter som ska föra den nyanlände närmare antingen studier eller arbete. Aktiviteter kan tex vara SFI, samhällsorientering, arbetsmarknadsutbildning, praktik, förberedande utbildningar vid universitet osv. AF hjälper även till med översättning av betyg, skickar för bedömning UHR eller Socialstyrelsen samt validering. Etableringsplanen pågår i två är och under den tiden har den nyanlände rätt till etableringsersättning. Etableringplanen revideras självklart under de två åren utifrån att förutsättningarna förändras.

Fram till sista mars 2014 kunde personer på anläggningsboende påbörja etableringsplanen. Men från den 1 april 2014 inträdde en regeländring som ledde till att etableringsplan först upprättas när en person är mottagen i en kommun. Undantag är dock personer som varit folkbokförda på anläggningsboende närmare tolv månader, då ska etableringsplan upprättas ändå.

Bakgrunden till att regeländringen trädde i kraft beror bland annat på svårigheten att erbjuda etableringsinsatser. En stor del utan anläggningsboende är placerade på orter där det finns ett begränsat utbud av insatser eller dåligt med pendlingsmöjligheter. Det vanligaste är väl att anläggningsboendena är placerade långt ute i skogen. Det var också svårt med en långsiktig planering, eftersom personen så fort det är möjligt flyttar från boendet. Detta gjorde att tiden i etableringsplanen inte alltid har kunnat användas effektivt.

För personer på anläggningsboende är det dock möjligt att delta i SFI samt samhällsorientering utan att ha etableringsplan. Men det är de enskilda kommunerna som prövar frågan om rätten till detta. Tyvärr är det inte så många kommuner som ger den möjligheten.

Hoppas att något i mitt inlägg är förståligt och bidrar något. Svårt att sätta ord på det för det är så mycket och så komplext.

 

[mandalaki]

Norberg
Uppgift saknas 1%
Förgymnasial utbildning 18%
Gymnasial utbildning 58%
Eftergymnasial utbildning (≥ 3 år) 22%
(SCB: Utbildningsnivå efter kommun 2014)

Syrier
Uppgift saknas 13%
Förgymnasial utbildning 39%
Gymnasial utbildning 17%
Eftergymnasial utbildning (≥ 3 år) 10%
(SCB 2014:6 Utbildningsbakgrund bland utrikes födda)

Alltså din agenda suger nåt kopiöst ... Hur orkar du ens sitta och leta upp den statistiken?

Spoiler

Svaret kommer att vara: Men jag ville bara kolla om antagandet om höjd utbildningsnivå stämmer och DET GÖR DET INTE,

 

[Snurrfian]

Norberg
Uppgift saknas 1%
Förgymnasial utbildning 18%
Gymnasial utbildning 58%
Eftergymnasial utbildning (≥ 3 år) 22%
(SCB: Utbildningsnivå efter kommun 2014)

Syrier
Uppgift saknas 13%
Förgymnasial utbildning 39%
Gymnasial utbildning 17%
Eftergymnasial utbildning (≥ 3 år) 10%
(SCB 2014:6 Utbildningsbakgrund bland utrikes födda)

Jag blir lite fundersam på om man tittar på bara vuxna eller om man inkluderar alla? Med tanke på att det just i Norberg är en väldigt stor del barnfamiljer som har kommit som flyktingar...

 

[Blue]

Alltså din agenda suger nåt kopiöst ... Hur orkar du ens sitta och leta upp den statistiken?

Spoiler

Svaret kommer att vara: Men jag ville bara kolla om antagandet om höjd utbildningsnivå stämmer och DET GÖR DET INTE,

Haha Av allt man kan klaga på...

 

[rtf]

även de som är färdiga läkare från Syrien får ingen validering de måste först lära sig svenska , även om de pratar flytande engelska, motsvarande åk 3 gymnasienivå som andra språk, sedan göra ett kunskapsprov på 100 frågor under 3 dagar, sedan måste de göra at utbildning. Det värsta är att det är ganska lång väntetid för kunskapsprovet....är du specialist ska du kunna gå en genväg... Hela systemet är ganska värdelöst. Lägg därtill bostadsbrist så får du plötsligt en massa människor som är desperata att få en bostad. Vet en tandläkare som delar bostad med en läkare här i Göteborg som de hyr av en somalier som bor hos en kompis.... De hyr svart men har en adress. lägenheten är en soc lägenhet så killen de hyr av får en extra inkomst...

Jag vill inte behandlas av en läkare som kan knapphändig svenska, det kan gå helt fel. Jag är glad för språkkravet.

 

[Tezzi]

även de som är färdiga läkare från Syrien får ingen validering de måste först lära sig svenska , även om de pratar flytande engelska, motsvarande åk 3 gymnasienivå som andra språk, sedan göra ett kunskapsprov på 100 frågor under 3 dagar, sedan måste de göra at utbildning. Det värsta är att det är ganska lång väntetid för kunskapsprovet....är du specialist ska du kunna gå en genväg... Hela systemet är ganska värdelöst. Lägg därtill bostadsbrist så får du plötsligt en massa människor som är desperata att få en bostad. Vet en tandläkare som delar bostad med en läkare här i Göteborg som de hyr av en somalier som bor hos en kompis.... De hyr svart men har en adress. lägenheten är en soc lägenhet så killen de hyr av får en extra inkomst...

Det jag kan tycka är mest oroväckande när det gäller legitimationsyrken, bland annat läkare, är den långa tiden det tar att få svar om ansökan om prövning av deras utbildning. Om jag minns rätt så var handläggningstiden för prövning i slutet av 2014 9 månader. Idag när jag tittar på Socialstyrelsens hemsida så står det att man för närvarande behandlar ansökningar som inkom augusti 2014. Förstå om man efter en väntan på kanske närmare 1,5 år får besked om att ens utbildning inte motsvarar kunskapskraven så att man inte rätt till legitimation. Personligen skulle jag ha svårt att hålla motivationen uppe i det läget.