Rädda lucia!

[Sevenofnine]

Klart man kan! Genom att skriva X-mas om man vill. Det har ju ändå absolut ingenting med religion att göra för majoriteten av människor nuförtiden, så varför inte?
Det är hur som helst ingen ny grej.
Själv föredrar jag Happy Holidays, då täcker man in typ hela säsongen.

X-mas är dessvärre fortfarande Jesus. X kommer från grekiskans Chi som är första bokstaven i Christos på grekiska, ett ord som sedan blev till Christ (Kristus) på engelska. Slutklämmen -mas är en förkortning av det latinska ordet för mässa (mass på engelska).

Sorry...! ;-)

 

[Sel]

X-mas är dessvärre fortfarande Jesus. X kommer från grekiskans Chi som är första bokstaven i Christos på grekiska, ett ord som sedan blev till Christ (Kristus) på engelska. Slutklämmen -mas är en förkortning av det latinska ordet för mässa (mass på engelska).

Sorry...! ;-)

Meh, här kommer du och bara pajar!

Jag är rätt övertyygad om att majoriteten som använder X-mas inte är medvetna om symboliken dock, och skiter i Kristus och bara vill ha julklappar.

 

[MiaMia]

Apropå det, vad betyder ordet Jul egentligen? Det är ju inte alls lika bundet till kristendomen som Christmas, kanske det inte behöver vara det?

Från Språktidningen:
Vad ordet jul har för etymologi har diskuterats mycket, och kanske är det för gammalt för att kunna härledas. Sannolikt har den urgermanska formen varit jehwla, som då möjligen rätt och slätt betydde 'fest'.
Det kan man gissa, eftersom finnarna tidigt lånat in det i den betydelsen, finska juhla. Sedan har finnarna lånat in ordet en gång till, men då från fornsvenskan, i formen joulu, som mycket riktigt betyder just 'jul'.

Uppenbarligen fanns här redan en stor fest, sannolikt i samband med midvintersolståndet, som kallades jul. Det berättas att man drack jul.
Julfirandets hedniska ingredienser har diskuterats, i allt ifrån pepparkakornas former till själva "klappandet" i julklappen (som kastades in anonymt), men faktum är att vi kan se hur julen har utökats med ännu fler ursprungligen hedniska element senare, under den kristna tiden. Ett praktexempel är jultomten.

 

[Sel]

Från Språktidningen:
Vad ordet jul har för etymologi har diskuterats mycket, och kanske är det för gammalt för att kunna härledas. Sannolikt har den urgermanska formen varit jehwla, som då möjligen rätt och slätt betydde 'fest'.
Det kan man gissa, eftersom finnarna tidigt lånat in det i den betydelsen, finska juhla. Sedan har finnarna lånat in ordet en gång till, men då från fornsvenskan, i formen joulu, som mycket riktigt betyder just 'jul'.

Uppenbarligen fanns här redan en stor fest, sannolikt i samband med midvintersolståndet, som kallades jul. Det berättas att man drack jul.
Julfirandets hedniska ingredienser har diskuterats, i allt ifrån pepparkakornas former till själva "klappandet" i julklappen (som kastades in anonymt), men faktum är att vi kan se hur julen har utökats med ännu fler ursprungligen hedniska element senare, under den kristna tiden. Ett praktexempel är jultomten.

Jag har förstått och läst någonstans att jultomten och Oden har rätt mycket med varandra att göra. Inte bara julen och firandet,utan själva gestalten/karaktären.

Den här tråden blev så himla lärorik och intressant nu tycker jag! Att kristendomen fräckt stal midvinterblotet (ungefär) är väl rätt allmänt känt, men jag älskar alla detaljer och teorier.

 

[honung]

Jag har förstått och läst någonstans att jultomten och Oden har rätt mycket med varandra att göra. Inte bara julen och firandet,utan själva gestalten/karaktären.

Den här tråden blev så himla lärorik och intressant nu tycker jag! Att kristendomen fräckt stal midvinterblotet (ungefär) är väl rätt allmänt känt, men jag älskar alla detaljer och teorier.

Ursäkta, jag häpnar lite nu. Vet du inte varför kristendomen firar jul?

Jag tror man måste skilja lite på det kristna och på det sekulära firandet.

 

[Sel]

Ursäkta, jag häpnar lite nu. Vet du inte varför kristendomen firar jul?

Jag tror man måste skilja lite på det kristna och på det sekulära firandet.

Självklart, men de Valde ju att fira Jesu födelse det datumet baserat på andra traditioner - och jag tycker att det är jättebra att skilja på firandet. Själv har jag absolut ingen anknytning till en kyrkligt religiös/kristen jul och tycker därför att det är trevligt med en hälsning som inkluderar de olika festiviteterna men inte den religiösa aspekten.

 

[MiaMia]

Jag har förstått och läst någonstans att jultomten och Oden har rätt mycket med varandra att göra. Inte bara julen och firandet,utan själva gestalten/karaktären.

Den här tråden blev så himla lärorik och intressant nu tycker jag! Att kristendomen fräckt stal midvinterblotet (ungefär) är väl rätt allmänt känt, men jag älskar alla detaljer och teorier.

Skeptisk till det, kan inte alls se vad likheterna skulle vara?

Det jag har läst handlar mycket mer om att det i grunden är en årstidsfest, än att handla om specifika gudar.

 

[honung]

Självklart, men de Valde ju att fira Jesu födelse det datumet baserat på andra traditioner - och jag tycker att det är jättebra att skilja på firandet. Själv har jag absolut ingen anknytning till en kyrkligt religiös/kristen jul och tycker därför att det är trevligt med en hälsning som inkluderar de olika festiviteterna men inte den religiösa aspekten.

Vilka är "de"? och baserat på "andra traditioner"? Va? Nu är jag jätteförvirrad?

Att du (jag också) väljer att fira en sekulär jul behöver inte betyda att man kan/får ta ifrån högtiden för de som vill fira den som en kristen högtid. Trots allt räknas Sverige (jag vet att du bor i annat land) som ett kristet land baserat på grundvärderingar och traditioner (folk döps och gifter sig och begravs fortfarande i kyrklig regi) och ett sekulärt firande tycker jag nog atte mig kan ha anständigheten att inte ifrågasätta eller häckla den religiösa högtiden.

 

[Sel]

Vilka är "de"? och baserat på "andra traditioner"? Va? Nu är jag jätteförvirrad?

Att du (jag också) väljer att fira en sekulär jul behöver inte betyda att man kan/får ta ifrån högtiden för de som vill fira den som en kristen högtid. Trots allt räknas Sverige (jag vet att du bor i annat land) som ett kristet land baserat på grundvärderingar och traditioner (folk döps och gifter sig och begravs fortfarande i kyrklig regi) och ett sekulärt firande tycker jag nog atte mig kan ha anständigheten att inte ifrågasätta eller häckla den religiösa högtiden.

Jag menar att den kristna kyrkan i mångt och mycket anammade och anpassade redan etablerade traditioner. Jag lägger ingen jättevärdering i det och tycker inte att jag häcklat någonstans? Tycker bara själv att det är rätt självklart och trevligt att det finns alternativ (särskilt här då, där Christ har stor plats i Christmas) för folk som vill erkänna att de faktiskt bara firar jul för traditionen, konsumtionen och familjen. Inte för kyrkan eller religionen.

Jag förstår inte heller varför en inte skulle få ifrågasätta det kristna firandets ursprung?

 

[Sel]

Skeptisk till det, kan inte alls se vad likheterna skulle vara?

Det jag har läst handlar mycket mer om att det i grunden är en årstidsfest, än att handla om specifika gudar.

Det var bara någonting jag hade i bakhuvudet att jag läst. Möjligtvis för mycket Neil Gaiman.

 

[honung]

Jag menar att den kristna kyrkan i mångt och mycket anammade och anpassade redan etablerade traditioner. Jag lägger ingen jättevärdering i det och tycker inte att jag häcklat någonstans? Tycker bara själv att det är rätt självklart och trevligt att det finns alternativ (särskilt här då, där Christ har stor plats i Christmas) för folk som vill erkänna att de faktiskt bara firar jul för traditionen, konsumtionen och familjen. Inte för kyrkan eller religionen.

Jag förstår inte heller varför en inte skulle få ifrågasätta det kristna firandets ursprung?

Nej, det kristna firandet har inte anammat och anpassat efter etablerade traditioner. Se det som separata händelser, där vintersolståndet firades av hedningar, senare kom kristendomens jesus beräknades vara född nio månader efter bebådelsedagen. Är det någon som snyltar på något så är det det sekulära och kapitalistiska som valt att snylta in sig på almanackans högtider skulle jag nog vilja säga. Det är olika intressen som kolliderar vid samma tidpunkt.

Att ifrågasätta religion och dess varande eller ursprung är en het potatis och har nog varit det i några tusen år. Får man ifrågasätta andra religioner än kristendomen?

 

[MJLee]

Att ifrågasätta religion och dess varande eller ursprung är en het potatis och har nog varit det i några tusen år. Får man ifrågasätta andra religioner än kristendomen?

Om du menar i Sverige är det inte direkt okänt att islam ifrågasätts.

 

[MJLee]

https://www.theguardian.com/lifeand...santa-the-10-biggest-christmas-myths-debunked

Även om det är engelska traditioner så det en del mer allmängiltiga också.

 

[honung]

Om du menar i Sverige är det inte direkt okänt att islam ifrågasätts.

Av världsreligionerna är det nog så att islam är den mest ifrågasatta under tusentals år tillbaka i större delen av världen av specifika orsaker. Kristendomen är nog den mest ifrågasatta i just sverige då vi är det mest sekulära landet i världen. Men det finns en stor dubbelmoral i detta, då andra religioner är 'untouchable' medan det är helt okej att ifrågasätta kristendomen.

Att ordet christmas ens ifrågasätts av svenskar liksom. Vi har ingen tradition av att hälsa julhögtid på ett semantiskt religöst vis. Vi säger God Jul helt enkelt, passar då väldigt bra till den sekulära julen.

 

[Mia_R]

Det är ingen nyhet att kristendomen först försökt ta död på de hedniska traditionerna och när det inte gått anammat dem. Det finns inga som helst bevis för att om det öht funnits ngn "guds son" att han var född den 24/25 december.

 

[Blyger]

Det är ingen nyhet att kristendomen först försökt ta död på de hedniska traditionerna och när det inte gått anammat dem. Det finns inga som helst bevis för att om det öht funnits ngn "guds son" att han var född den 24/25 december.

Det här trodde jag verkligen var allmänt känt. Kristendomen, som ny religion där på de tidiga hundratalen efter Kristus, fick anpassa sig efter rådande normer för att inte dö ut. Alltså bestämde ett gäng präster att sätta Jesus födelse till runt de hedniska midvinter-festen. Antar att man anpassade Maria bebådelse dag efter det sen.

 

[Sel]

Nej, det kristna firandet har inte anammat och anpassat efter etablerade traditioner. Se det som separata händelser, där vintersolståndet firades av hedningar, senare kom kristendomens jesus beräknades vara född nio månader efter bebådelsedagen. Är det någon som snyltar på något så är det det sekulära och kapitalistiska som valt att snylta in sig på almanackans högtider skulle jag nog vilja säga. Det är olika intressen som kolliderar vid samma tidpunkt.

Att ifrågasätta religion och dess varande eller ursprung är en het potatis och har nog varit det i några tusen år. Får man ifrågasätta andra religioner än kristendomen?

Fast lite tydligt är det väl att det flera kristna högtider sammanfaller med andra traditionella firanden? Jul, påsk, och även allhelgona är väl tider som firas på andra vis innan. Sedan är det inte särskilt konsigt heller tycker jag, det är naturligt att vilja ha någonting som bryter upp tristessen i december och det är naturligt att vilja fira när våren kommer - vilken ursäkt man väljer att göra så är tack och lov upp till var och en nuförtiden.

Vilken konstig fråga att ställa till mig. Ja självklart, det tycker jag. Jag går så långt som att säga att det är lämpligt att ifrågasätta religion, politik, normer och en drös andra saker.

 

[Sel]

Att ordet christmas ens ifrågasätts av svenskar liksom. Vi har ingen tradition av att hälsa julhögtid på ett semantiskt religöst vis. Vi säger God Jul helt enkelt, passar då väldigt bra till den sekulära julen.

Fast nu ifrågasattes det ju på en ickesvensk ände, sas. På ingång av Starbucksmuggar och i användandet av X-mas, och dessutom i rätt lättsam anda.

 

[lizzie]

De blir färre och färre, tror jag. Läste om kommunens luciatåg i Uddevalla. Det ställs in i år, eftersom för få kandidater anmält intresse. Det betraktas nog mer och mer som en rätt mossig tradition.

Samma sak i Örebro. Har varit inställt under flera år pga det inte finns några intresserade kandidater till att vilja bli Örebrolucia.

/Lizzie

 

[MJLee]

Ridskolor är väl de enda som fortfarande upprätthåller luciafirandet? Vet inte om det brukar ridas ut på luciatåg som det gjordes förr?