Jägarkårens hundkunskaper..?

[lady_vip]

Har under hela mitt liv förundrats över vissa jägares hundkontroll och förmåga att samarbeta med sin hund att jag har följt stora delar av läran. Men vad anser ni (objektivt, subjektivt, alla har vi olika erfarenheter) om jägarnas hundkunskap? Värd att förvalta? Något att efterleva??

Jag började min hundbana genom jakthundar i familjen och när jag fick egen hund var brukshundsklubben ett tvång, annars fick jag inte ha någon hund.
Sedan har jag följt dessa två världar och (tycker jag) valt det bästa ur det. Min erfarenhet är kort och gott att brukshundsklubbens filosofi är märkbart mjukare än jägarnas.

Fick en funderare för ett år sedan då jag var uppe hos min uppfödare på läger. Vi åkte på fågelträning för en dag och en äldre man skulle "uppfostra" oss. Hundarna var 7-9 månader gamla. Han såg självklart ner på mig direkt, en liten tjej, två lortar hög som köpt en hund hon inte klarar av. Vi presenterade oss och jag berättade att jag jagar på godsen i Skåne... Dumma frågor och sedan var jag nog en liten tjej som trodde jag va nåt.
Han förklarade att vi skulle börja med lydnaden. "FOT" skulle vara en befallning och om hunden inte gjorde rätt skulle vi bara rycka i stryplänken. Beröm skulle ske lågmält.
Jag vägrade hålla med (säkert högröd i ansiktet ) och förklarade min filosofi, dvs koppeldressyr funkar bara så länge man ha koppel, men en jakthund ska gå lös.

Fick överbevisa honom, och han blev imponerad. Men likväl va koppeldressyr det som gällde för de andra som inte hade så väluppfostrade hundar som jag (självklar ironi).

I år, på årets läger var där en ny jaktgubbe... Koppeldressyr även där, en 13-veckorsvalp förväntades koncentrera sig på fot, och gjorde den inte det så var det ett ryck.
Självklart gjorde jag mig ovän med honom också och i frågasatte allt han sa i stort sett. Efter ett tag gav han med sig och jag också och vi lyckades diskutera apportering på ett vettigt sätt. Han förklarade dock att jag behövde inte berömma min hund så mycket "den fattar när den gör rätt".

På bruks däremot är det tvärtom... Valpar börjar i tidig ålder mäta sig och testa gränser, morrar åt ägarna vid 3 månaders ålder och tar för sig av allting. Kontakt är obefintlig och de lyder bara om korvbiten hålls på lagom avstånd framför nosen...

Var tusan är förnuftet!?!?!?

De flesta jag träffar här nere i jakten är helt vettiga i sin hundsyn, lyssnar gärna på mina bruksideer och börjar sakta med säkert vänja sig av med Hitler-dressyren. Jägarkåren föryngras, men jag tror att mycket hundvett kommer förvinna med den äldre generationen... För säga vad man vill, men de har koll på sina hundar de flesta. Jagar med en tjej som har 14 springer spaniels, tar ut 5 i taget och det är INGEN av dem som ens drar i kopplet, samtliga kommer på visselsignal. Men på bruks ser man ELIThundarna dra runt sina förare utanför banan...

Lyssnar ni på jägarvett?? Eller är det bruks som är det riktiga?? Gör hundraserna någon skillnad??

//E

 

[Gnist]

Sv: Jägarkårens hundkunskaper..?

Hrm... jag får väl börja då.....

Började min hundbana, med att tävla bruks med min dåvarande labbe.
Har sedan kört mkt lydnad med mina hundar oavsett det är frågan om terriers, labbar, lapphundar, BC´s eller jakthundar...

Har en 8-årig Jämthane, som Inte drar i kopplet, går fot lös, ligger kvar oavsett hur långt jag går ifrån. kommer på inkallning, sitter kvar på kommando, tills jag säger till att han får kliva upp... Kan dessutom ta fjärrkomandon på sitt ,ligg och stanna..

Detta är för mig en självklarhet och när man jobbar och umgås på det viset med sin hund (oavsett ras), så skapar man en stark kontakt med den.
En annan fördel i fråga om lydiga jakthundar, är att min försvinner inte iväg under jakten och driver älg i flera dagar.. som många av dessa "hungårdshundar" gör
Han håller koll på vart jag är med jämna mellanrum och kommer på inkallning Även under jakt...

 

[Snurrfian]

Sv: Jägarkårens hundkunskaper..?

Hm jägarkåren i allmänthet är svår att bedömma... Det finns fortfarande en del som hävdar att hundarna jagar bättre hungriga, inte behöver någon socialisering och hundarna hänger i kopplet och kommer hem när de är helt slut... Men jag tycker att allt fler inser att det blir roligare och ger mer med hundar som är kontaktsökande, går fint lös eller i hängande koppel, går att kalla in när som helst och hur som helst...
Den "jägare" som vi gick våra valp och unghundskurser för höll benhårt på att lydnaden skulle fungera oavsett koppel eller inte... Och det skulle berömmas glatt och ljudligt, däremot var han mer emot godis vilket jag kan hålla med om.

"Vårat" jaktlag har numera fått en väldig tillökning av jakthundar det sista året, och för att "skryta" lite så är nog en del våran förtjänst, att våran springer som är riktigt bra på rådjurs jakt fungerar utmärkt som familjehund, går lös på tomten och även under skogspromenader. Tävlar i agility och är en trevlig hund helt enkelt. De tidigare jakthundarna som det äldre "gardet" har haft har hängt i koppel och stått och skällt i en hundgård... Det är de yngre jägarna som nu har skaffat sig hundar och de går mycket kurser och läser mycket littratur och sitter även och diskutera sins emellan hur de ska lösa olika problem. Så de ser fram emåt en riktigt rolig jaktsäsong i år när det är tre nya hundar som ska få börja jaga på riktigt.

Brukshundsklubben har jag lite samma intryck av som dig, hundarna lyder så länge korvbiten syns... Inte alla men en stor del och det krävs inte att hundarna ska uppföra sig utför planen oxå... Men på agilitybanan krävs det faktiskt mera, kanske för att man där måste jobba hunden lös, eller oxå för att hundarna och förarna har så mycket roligare... vad vet jag...

 

[Excellent]

Sv: Jägarkårens hundkunskaper..?

Jag tittar på hunden och på föraren och är de bra så lyssnar jag på vad de har att säga oavsett var de "kommer ifrån". Fast så här långt har det varit fler från "bruks-sidan".

Men jag håller inte med om indelningen. Har träffat "bruks-folk" som rycker och skriker "fot" och säger att "godis är mutor" och jag har träffat jägare som varit "mjuka" (och haft lydnad!).

 

[lady_vip]

Sv: Jägarkårens hundkunskaper..?

Hihi, jag började med agility så jag har ju supersvårt att inte överdriva med beröm (har man en svårtflörtad tysk terrier så behövs det), men med fågelhunden så behövs det ju inte i samma utsträckning, så visst har han rätt i att den hunden fattar mer när den gör rätt. Medans tysken skiter i det om hon inte får ut lika mycket, svårt att ha samma lydnad på henne kan jag tycka....

Tror också att den yngre jägarkåren börjar visa mjukare tendenser, dock tror många av dem att det är en dans på rosor att ha hund, det är bara att skaffa en...

Vet att många tycker att jag kan vara hårdhänt, men det är delvis mitt sätt, om min hund skiter i mig så plockar jag inte fram korven utan jag kanske ger henne ett tjuvnyp, för jag kräver uppmärksamhet och det har jag från jägarkåren

Tränade agility en dag (har tävlat en del och min terrier är superduktig) och hon ville inte göra slalomen ordentligt, eftersom hon är 8 år och tränat sen hon var 8 månader och jag anser att hon kan det så blev jag förbannad, skällde lite på henne för att det var allvar... Agilityfolket blev ursura och tyckte att det hörde inte hemma där, nej visst inte, men prova att träna agility med en tysk öht, det handlar rätt mycket om diciplin och hela tiden vinna strider... Det tänket finns inte alls och bruksfoket förstår inte hur mycket pondus en sån liten hund innehåller, jaktfolket vet precis vad som finns i denna lilla förpackning och skulle aldrig sticka fingrarna år en tysk...

Ibland kan man kombinera, men dikena är djupt grävda diciplinerna emellan.

//E

 

[lady_vip]

Sv: Jägarkårens hundkunskaper..?

Visst är det så att indelningen är en överdrift. Själv är jag utbildad instruktör både inom lydnad och agility för Brukshundsklubben och vi följer på klubben Inkis lära där vi lär ut kommunikation hund och människa emellan, vilket är super.
MEN, har folk en kaxig valp som gärna tar för sig så går de nästan och gömmer sig bakom ett träd istället för att ta tag i valpen. Instruktören är oftast för insnöad på "mjukt" och säger att hunden har ont istället för att inse att den behöver gränser... Jag säger då gärna till, att din hund måste kanske ha en mer fysisk tillsägelse en gång, sen vet den, men folk vågar inte säga det till folk...

//E, känner mig som värsta djurmisshandlaren...

 

[lady_vip]

Sv: Jägarkårens hundkunskaper..?

Just fördelen med lydiga jakthundar som har en relation till sin förare tror jag att de flesta jägare börjar inse. De slipper leta upp hunden stup i kvarten, hunden tycker om sin förare och gör glatt vad den ber den om.

Man hör ofta när de sitter i gänget att de är så råa när de pratar om sina hundar "äh, han kan frysa", "de ska sova på en matta innanför dörren" osv. Upptäckte denna säsongen att en av de som pratar värst om sin hund, den är inte vatten värd när han pratar om den, hade täcke på hunden då den satt i bilen Och jag har aldrig i hela mitt liv se honom vara elak mot hunden, så visst är det mycket snack.

//E

 

[martha]

Sv: Jägarkårens hundkunskaper..?

Jag vet inte, jag går på brukshundsklubben ibland bara..mest för socialisering för dom unga...har haft många olika raser och mest blandraser men för mig är den röda tråden ändå lydnad....jag kan nog anses fjompig med hundarna men jag vet att i långa loppet är det jag som är vinnaren...jag BER mina hundar, beordrar dom sällan..mina hundar vill vara tillags och senast idag var det en här från brukshundklubben med sina 5 irländska settrar i bilen..mina äldre brydde sig inte och valpen kommer som ett skott när jag ropar på honom...jag gär inget särkilt , men jag dörväntar mig alltid att dom skall lyda..och det gör dom också konstigt nog....

 

[Sol]

Sv: Jägarkårens hundkunskaper..?

Jag är uppvuxen med jägare och har väl lite samma åsikt som du: Jägarna kör med lite hårdare metoder än "övrigt hundfolk" (vaddå generaliser ). Lite väl hårda metoder kan jag tycka, men så är också jägare som regel, de som har bäst pli på sina hundar (min erfarenhet). Kanske beror de hårdare metoderna på de raser jägarna arbetar med eller så är det "gammal kunskap" som hänger kvar, möjligen både och.

När det gäller övriga saker tycker jag nog att jägare och draghundsfolk rent generellt använder mer "sunt förnuft", både vad gäller utfodring, vaccinationer, avmaskningar och sådant. Man avmaskar när man misstänker att hunden har mask, man vaccinerar men kanske inte lika ofta som "andra" (jo, jag tycker att det är sunt förnuft över det)... man ger en mer varierad kost (torrfoder, färskfoder, matrester, råa ben) och inte minst avelsmässigt. Man väljer inte den snyggaste hunden eller den hund som har vunnit flest tävlingar utan man kollar på hur hunden arbetar IRL och avgör sedan om man är intresserad av hunden.

 

[Milosari]

Sv: Jägarkårens hundkunskaper..?

det varierar ju som med alla andra, en del vill ju inte släppa hundkräket innanför dörren utan den får stå där i hundgården och gråta tills nästa jakt, medan andra verkligen uppskattar sin "arbetskamrat". dock är min (ringa) erfarenhet att jägare i allmänhet är överdrivet råa mot sina hundar och lär in med negativa förstärkningar och bestraffningar. visst finns det undantag, jag vet en jätteduktig man som kör med shaping på sina WSS och det funkar det med, men så har han också blivit hånad bland andra jägare.

jag tycker som många andra att man visst ska kunna ta tag i sin hund och inte acceptera vad som helst, men då handlar det om uppfostran, inte inlärning. att lära in med våld, hot och skrik visar bara att man inte har läst sin läxa i "inlärningspsykologi" (måste finnas ett bättre ord).

 

[Luff]

Sv: Jägarkårens hundkunskaper..?

Knapplån
Räknade snabbt över jägare i min "synkrets", cirkus 5 st.
Vad menar du, ska man dressera en jakthund, man sätter på halsband och koppel, hunden går före med sträckt koppel (läs drar och stretar) och sen släpper man, förhoppningsvis kommer hunden sen hem efter avslutad jakt - grannens kommer till mig istället.....
Fot - nej, tassar har hundar.
Inkallning - ja, är det kallt kommer dom hem fortare.
Belöna eller bestraffa - nä, inget av detta, vad ska belönas eller bestraffas?
Jo grannen var förbannad på sin hund när hon hade jagat kanin i min lada - kanin i bur -jag talade dock om för honom att hon baske mig inte gjort något galet, ingen hade väl visat henne att det var förbjudet område, hon var jättestolt när hon kom knallade på gården med sitt byte......

 

[lady_vip]

Sv: Jägarkårens hundkunskaper..?

Tror också att vissa är uppväxta med det där råa (jägare är ofta generationsjägare), det är därför de tar med sig det, de ser inget annat.

Sen tror jag att bruks är snett ute lite också, jag vågar knappt säga åt kursare att man får ta i hunden, för då får man kanske höra det efteråt.

Men att lära in med el, slag osv är uteslutet för min del, men visst kan jag utdela tjuvnyp om det är på sin plats, många här är väl lite samma skola, mjuka till en viss gräns. Det är ju fler och fler jägare som går valpkurs märker jag och de har sina ideér, men de har iaf nåt att komma med och lyssnar mer än man tror.
Det värsta "foket" i mina ögon här i trakterna är de som sysslar med IPO och BHP, där ska vi inte snacka grymma metoder....

//E - återkommer i mon, skittrött

 

[lady_vip]

Sv: Jägarkårens hundkunskaper..?

Sen är ju frågan om hundarna lyder för att det är roligt eller för att de är så nedtrycka och "kuschade"...?

//E

 

[cissi_cassandra]

Sv: Jägarkårens hundkunskaper..?

Jag verkar ha träffat väldigt konstiga jägare om man jämför med er andra... Tror inte jag vet någon jägare, jo en förresten, som har bra pli på sina hundar. Oftast tycker jag att dom drar och sliter i kopplet, inte vet vad inkallning och kontakt är och uppför sig allmänt dåligt. Just för att de inte fått någon som helst träning "de ska ju bara jaga"... Vi har en liten jakthund i min familj och husse gick jakthunds-dressyr kurs med honom i våras och jag följde med och tittade på en gång. Det var spännande kan man säga. Alla hundarna, utom våran lille, sket precis i husse eller matte. Endel kom aldrig ut ur hundgården annat än för dressyr-kursen och vissa ägare kan jag lova tränade inte någonting hemma. Sen var det inte några hårda tag heller men å andra sidan var det inget beröm alls heller.
Jag är mest aktiv på brukshundklubben, med agility men även lite lydnad emellanåt, och jag är väl mer för den mjuka metoden. Jag anser att jag och mina hundar jobbar tillsammans och att de ska vilja göra som jag säger för att det är det bästa att göra, inte för att de är rädda för att få sig ett tjuvnyp. Sen kan jag säga till ordentligt om de t.ex. skulle så mycket som morra åt någon annan hund eller göra nåt som jag sagt åt dom att dom inte får göra.

Jag tycker nog faktiskt att det är skillnad på jägare och jägare också. Såna som har drivande hundar, typ stövare, drever, Beagle, skulle jag säga har ofta rätt dålig kollpå sina hundar och låter dom gärna bo i hundgård och bara jaga, medans fågelhunds-ägaren ofta har lite mer koll på sina hundar, de har ju ofta fler än bara en hund och då måste hundarna vara lydiga för att det ska fungera. Enligt mina erfarenheter är det så iaf.

 

[lady_vip]

Sv: Jägarkårens hundkunskaper..?

Sunt förnuft tror jag din hundskola kallas, säkert lite samma som jag kör...

Dock vill jag påpeka att dina blandningar är ju i mina ögon relativt "lätta" blandningar, det är ju föriga hundraser i de och jag tror att en schäfer är hur som helst lättare att uppfostra än en vhorste...? Kanske är jag ute och cykar där, men en schäfer är avlad generation efter generation på förigheten, vhorsten på jaktlusten. Kanske måste man ha lite olika metoder beroende på hund..? Nån som har haft både utpräglad jakthund och utpräglad brukshund..?

//E

 

[peter_lundin]

Sv: Jägarkårens hundkunskaper..?

Finns alla varianter men rent allmänt tycker jag att de flesta har dålig vardagspli på sina hundar ffa jämthundsfolket.
PL

 

[Sol]

Sv: Jägarkårens hundkunskaper..?

Sen är ju frågan om hundarna lyder för att det är roligt eller för att de är så nedtrycka och "kuschade"...?

//E

De jägare jag känner har inte kuschade hundar, men jag kan ju inte påstå att deras hundar lyder för att de tycker att det är roligt, dessa hundar tycker det är roligt att jaga, jakten är deras belöning så de lyder sin flockledare för att de vet att det lönar sig.

 

[Gnist]

Sv: Jägarkårens hundkunskaper..?

Finns alla varianter men rent allmänt tycker jag att de flesta har dålig vardagspli på sina hundar ffa jämthundsfolket.
PL

vad är det du säger........



Vet tyvärr vad du menar, men vi är Många jämthundsägare, som faktiskt Har uppfostrade fina jämtar....

 

[martha]

Sv: Jägarkårens hundkunskaper..?

Sunt förnuft tror jag din hundskola kallas, säkert lite samma som jag kör...

Dock vill jag påpeka att dina blandningar är ju i mina ögon relativt "lätta" blandningar, det är ju föriga hundraser i de och jag tror att en schäfer är hur som helst lättare att uppfostra än en vhorste...? Kanske är jag ute och cykar där, men en schäfer är avlad generation efter generation på förigheten, vhorsten på jaktlusten. Kanske måste man ha lite olika metoder beroende på hund..? Nån som har haft både utpräglad jakthund och utpräglad brukshund..?

//E

Ja, det stämmer, men katten bland hemelinena va ju leonbergern...han var lika lydig han....om man jämför dessa med vaanda så är ju DSG'n snabbast. sen blandningarna och sist leonbergerna på t ex inkallning....eller också se SER det bara så ut

Men får man hundarna att VILJA lyda så är det inte så svårt...

 

[Excellent]

Sv: Jägarkårens hundkunskaper..?

Man hör ofta när de sitter i gänget att de är så råa när de pratar om sina hundar "äh, han kan frysa", "de ska sova på en matta innanför dörren" osv. Upptäckte denna säsongen att en av de som pratar värst om sin hund, den är inte vatten värd när han pratar om den, hade täcke på hunden då den satt i bilen Och jag har aldrig i hela mitt liv se honom vara elak mot hunden, så visst är det mycket snack.
//E

Jag jobbade ett tag som djurskyddsinspektör och när det kom till hundar så var de jag hade mest problem med jakthundsfolket.... För en del kanske det bara är "macho-tugg" men jag har träffat på jägare ( 2 st i min kommun på kort tid) som veckopendlat till annan ort för arbete och "dumpat" hunden i hundgården på veckorna.

En annan hade sina hundar i en hundgård som bestod av en grusplätt med stängsel runt om. Lagom kul när det regnar - inget skydd någonstans och bara gruset att ligga på.... För att inte tala om när solen steker! En jakthund hittade jag uppbunden i en fast lina i en björk en sommar. Solen stod högt och den enda skugga som fanns var den smala skuggan från stammen. Vattnet var placerat längst ut i kopplets längd (antagligen för att hunden inte skulle välta ut det), med resultatet att hunden inte nådde vattnet efter att ha gått runt trädet ett par varv.... En annan hade 4 hundar på en yta som passat för en medelstor hund. Gubben bodde på gården, men han rastade dem aldrig. Han jagade inte längre, men ville inte göra sig av med dem. Den yngsta lånade han ut ngn gång till andra jägare, men annars satt de bara där.

Ingen av de nämnda exemplen hade någon som helst förståelse för att hundskit bör plockas bort...... BLÄ! Tänk er själva om 4 hundar bor dygnet runt på en liten yta som inte görs ren....

Har massa jägarhundhållningshistorier... Därmed inte sagt att ALLA jägare hade sina hundar på detta vis, men jag behövde aldrig åka på någon "brukshund-hundhållning".

Någon nämnde något om fågelhundar och det får jag konstatera att det var inga fågelhundar a la setter eller spaniel jag var ute hos. Det kanske är olika kulturer i de olika jaktgrenarna? Jag var mest ute hos gråhundar, jämtar, drever etc