Hästar som guide-hästar at blinda

[Stefffie]

Sa har jag kommit i kontakt med UK's forsta miniatyrguidehast som alltsa ska funka som vagledare at de med synnedsattning pa samma satt som hundar normalt gor. Hasten heter Digby och har finns en artikel om hur han tranas for att aka tag och aven tunnelbana i London

https://www.mirror.co.uk/news/uk-news/uks-first-guide-horse-learns-13771464

Digby's nya agare bor i Clapham, vilket ar en relativt central del av London med mycket traffik och manniskor i rorelse, och aven fast jag hort talas om guidehastar i USA innan sa vet jag valdigt lite om dem.

Ar det nagon pa buke som har mer kunskap eller erfarenhet kring hur det funkar med ledarhastar for de blinda?
Typ - bor de heltid inne hos sina brukare? hur funkar det med hagtid och socialisering med andra hastar?

Aven fast det saklart ar bra att hundradda med synnedsattning kan fa annat stod, sa kanns ledarhastar som.. ett steg for langt typ? Dar for mycket av hastens valmaende blir en kompromiss? Eller tanker jag for traditionellt, och kan en miniatyrhast i stort sett leva samma liv som en labrador?

 

[Leoni]

Har också läst om det där. Tycker bara det känns så .. onödigt.
När en hund är en miljard gång bättre på uppgiften liksom. Och ett sjukt onaturligt liv för en häst.

 

[MiaMia]

Min första tanke om de åker tåg och är inne på kontor är om de tränas till att bli rumsrena?
Annars hade jag som omgivning tyckt att det var lite mycket att ta när samma funktion går att få i en hund som dessutom är mycket smidigare i storlek.

 

[Mia_R]

Det jag ser som största problemet är ju att en häst är ett flyktdjur, vad händer om den blir rädd?

 

[Lager]

Sa har jag kommit i kontakt med UK's forsta miniatyrguidehast som alltsa ska funka som vagledare at de med synnedsattning pa samma satt som hundar normalt gor. Hasten heter Digby och har finns en artikel om hur han tranas for att aka tag och aven tunnelbana i London

https://www.mirror.co.uk/news/uk-news/uks-first-guide-horse-learns-13771464

Digby's nya agare bor i Clapham, vilket ar en relativt central del av London med mycket traffik och manniskor i rorelse, och aven fast jag hort talas om guidehastar i USA innan sa vet jag valdigt lite om dem.

Ar det nagon pa buke som har mer kunskap eller erfarenhet kring hur det funkar med ledarhastar for de blinda?
Typ - bor de heltid inne hos sina brukare? hur funkar det med hagtid och socialisering med andra hastar?

Aven fast det saklart ar bra att hundradda med synnedsattning kan fa annat stod, sa kanns ledarhastar som.. ett steg for langt typ? Dar for mycket av hastens valmaende blir en kompromiss? Eller tanker jag for traditionellt, och kan en miniatyrhast i stort sett leva samma liv som en labrador?

Ledarhästar är inte tillåtna som hjälpmedel i Sverige så jag har egentligen inte funderat på det. Men generellt ut brukarperspektiv så har hästarna vissa fördelar som inte hundarna har (och vice versa såklart). Hästarna lever längre, de är bytesdjur = kommer inte dra iväg efter rådjur etc, inte rymma för att äta en upphittad kebab och bli magsjuka, de har inget resursförsvar, och inget socialt behov på samma sätt som ex en labbe som gärna fjäskar med folk...

Sedan om ledarponnyn egentligen lever ett vettigt hästliv? Dunno, det beror på hur den bor. Kanske kan brukaren ha den ute i hage på nätterna.

 

[Lager]

Det jag ser som största problemet är ju att en häst är ett flyktdjur, vad händer om den blir rädd?

Jag gissar att de får desensitiseringsträning.

 

[Sirap]

Låter galet, tycker jag. Känns som ett väldigt märkligt hästliv.

 

[Mia_R]

Jag gissar att de får desensitiseringsträning.

Fast hur mycket träning du än använder dig av kan du inte träna bort instinkter. Jag är rädd för spindlar, hur jag än försöker så reagerar jag i panik om en springer emot mig, men jag kan fånga vilken spindel som helst i ett glas och slänga ut så länge jag har kontroll över situationen. Springer den mot mig eller hoppar har jag inte längre kontroll.

 

[Mia_R]

Ledarhästar är inte tillåtna som hjälpmedel i Sverige så jag har egentligen inte funderat på det. Men generellt ut brukarperspektiv så har hästarna vissa fördelar som inte hundarna har (och vice versa såklart). Hästarna lever längre, de är bytesdjur = kommer inte dra iväg efter rådjur etc, inte rymma för att äta en upphittad kebab och bli magsjuka, de har inget resursförsvar, och inget socialt behov på samma sätt som ex en labbe som gärna fjäskar med folk...

Sedan om ledarponnyn egentligen lever ett vettigt hästliv? Dunno, det beror på hur den bor. Kanske kan brukaren ha den ute i hage på nätterna.

Nja, inte resurssvar som en hund men de försvarar sin mat och kan jaga bort andra hästar med tänder och ben, så visst kan de orsaka skada även om de inte ställer sig och morrar över en tuss hö.

 

[Lobelia]

Rumsrenheten är också något jag tänker på och även att tveksamheten att ha den inomhus. De är större en de flesta hundar och osmidigare. En svansläng här en mule puff där och så repat golv. De är stabilare dock så om den synskadade behöver assistansså.

Det låter inte som en lysande idé

 

[Lager]

Fast hur mycket träning du än använder dig av kan du inte träna bort instinkter. Jag är rädd för spindlar, hur jag än försöker så reagerar jag i panik om en springer emot mig, men jag kan fånga vilken spindel som helst i ett glas och slänga ut så länge jag har kontroll över situationen. Springer den mot mig eller hoppar har jag inte längre kontroll.

Givetvis. Men det är samma med hundarna - det är inte så att de är instinktlösa robotar direkt. Det uppstår problem med dem också på grund av behov som inte tillfredställs och instinkter som är svåra att träna bort/minimera... säger jag med rätt många års erfarenhet av ledarhundar.

Förstå mig rätt. Jag tänker inte börja träna ledarhästar. Jag tror bara att vi är vana vid ledarhundar och därför tar för givet att det ska vara så. Men vi är inte vana vid ledarhästar och därför regerar vi med misstro och misstänksamhet.

De veteraner från första världskriget som började använda ledarhundar i England blev ofta kritiserade för att de använde hundarna på ett onaturligt sätt och för att hundarna inte kunde må bra eller vara säkra på sitt jobb.

Så tja, bara för att vi inte sett det förut betyder inte att det automatiskt är dåligt.

 

[Lobelia]

Givetvis. Men det är samma med hundarna - det är inte så att de är instinktlösa robotar direkt. Det uppstår problem med dem också på grund av behov som inte tillfredställs och instinkter som är svåra att träna bort/minimera... säger jag med rätt många års erfarenhet av ledarhundar.

Förstå mig rätt. Jag tänker inte börja träna ledarhästar. Jag tror bara att vi är vana vid ledarhundar och därför tar för givet att det ska vara så. Men vi är inte vana vid ledarhästar och därför regerar vi med misstro och misstänksamhet.

De veteraner från första världskriget som började använda ledarhundar i England blev ofta kritiserade för att de använde hundarna på ett onaturligt sätt och för att hundarna inte kunde må bra eller vara säkra på sitt jobb.

Så tja, bara för att vi inte sett det förut betyder inte att det automatiskt är dåligt.

Skillnaden är att hundar redan lever med människan, bor inne i husen med sina människor. Man har inte hästar på det viset och våra bostäder är inte anpassade efter bestesdjur utan efter rovdjur/allätare.

 

[mackan]

Skillnaden är att hundar redan lever med människan, bor inne i husen med sina människor. Man har inte hästar på det viset och våra bostäder är inte anpassade efter bestesdjur utan efter rovdjur/allätare.

Så tänker jag också är den grundläggande faktorn , dvs utifrån hur djurets naturliga behov tillgodoses. Som redan påtalat av annan är det inte tillåtet i Sverige.

 

[Mia_R]

Givetvis. Men det är samma med hundarna - det är inte så att de är instinktlösa robotar direkt. Det uppstår problem med dem också på grund av behov som inte tillfredställs och instinkter som är svåra att träna bort/minimera... säger jag med rätt många års erfarenhet av ledarhundar.

Förstå mig rätt. Jag tänker inte börja träna ledarhästar. Jag tror bara att vi är vana vid ledarhundar och därför tar för givet att det ska vara så. Men vi är inte vana vid ledarhästar och därför regerar vi med misstro och misstänksamhet.

De veteraner från första världskriget som började använda ledarhundar i England blev ofta kritiserade för att de använde hundarna på ett onaturligt sätt och för att hundarna inte kunde må bra eller vara säkra på sitt jobb.

Så tja, bara för att vi inte sett det förut betyder inte att det automatiskt är dåligt.

Kruxet är som redan påtalats att hästar är flyktdjur, en hund som är rovdjur är mindre lättskrämd oavsett vad den har för instinkter. Det är en stor skillnad på fight or flight.

 

[Lager]

Kruxet är som redan påtalats att hästar är flyktdjur, en hund som är rovdjur är mindre lättskrämd oavsett vad den har för instinkter. Det är en stor skillnad på fight or flight.

De finns i USA och fungerar tydligen där, för vissa iaf. Jag bara googlade snabbt nu av nyfikenhet.

Ja det är skillnad på flight och fight om vi ska använda de orden. Men jag vet inte om det automatiskt är bättre med fight. En hund som går i försvar gör ingen nytta som hjälpmedel heller (och ja det är ett problem för många ledarhundsförare). Polishästar är ju kapabla att hantera trafik och människor så varför skulle inte en liten ponny kunna tränas i det med sin förare.

Notera att jag inte lobbar för ledarhästar i Sverige - med våra djurskyddslagar kommer det inte bli aktuellt oavsett. Jag tycker bara det är intressant och tycker inte vi ska döma ut det direkt bara för att vi inte är vana vid idén.

 

[mackan]

Kruxet är som redan påtalats att hästar är flyktdjur, en hund som är rovdjur är mindre lättskrämd oavsett vad den har för instinkter. Det är en stor skillnad på fight or flight.

Jag känner bortom det att hunden är ett flockdjur som knyter an till människan och lever/föds med människan som flock ”helt naturligt” som det ser ut för den domesticerande hunden.

Hästar, även om de är domesticerade, har helt andra behov , ang en stor del av dygnet att spendera med grundbehovet att ströva runt/äta, samt umgås med andra hästar.

 

[Bismarck]

Jag har sett några videor på guideponnys, fast från USA, och jag känner bara... nä. Varför. Måste man göra guidedjur av allt bara för att man kan?
De sa att den här brukaren var rädd för hundar och därför behövde ett annat djur. Men då kanske man bör börja i andra änden och träna bort människans fobi. Inte, som jag ser det, förstöra ett djurs liv för att det är bekvämare för människan så.
När en häst lever en stor del av tiden inomhus i hus/lägenhet, med blöja på sig, utan kontakt med artfränder och utan några utav sina naturliga behov uppfyllda, så har det gått ungefär 10 steg för långt.

Ponnyn i England bor annars i ett ministall i brukarens trädgård, läste jag. Ensam. Stod inget om hage.
Inget unikt för hästar världen över, såklart, men det gör det inte mer rätt.

 

[Grazing]

Hästar ska inte leva sådana liv, helt okej att använda dom och arbeta med dom men dom måste få ha sitt liv med sina kompisar i hagar också tycker jag. Oavsett hur mycket jag får se den typen av sätt att använda hästarna på så kommer jag aldrig tycka det är rätt. Vissa saker är bara fel.

 

[Lobelia]

De finns i USA och fungerar tydligen där, för vissa iaf. Jag bara googlade snabbt nu av nyfikenhet.

Ja det är skillnad på flight och fight om vi ska använda de orden. Men jag vet inte om det automatiskt är bättre med fight. En hund som går i försvar gör ingen nytta som hjälpmedel heller (och ja det är ett problem för många ledarhundsförare). Polishästar är ju kapabla att hantera trafik och människor så varför skulle inte en liten ponny kunna tränas i det med sin förare.

Notera att jag inte lobbar för ledarhästar i Sverige - med våra djurskyddslagar kommer det inte bli aktuellt oavsett. Jag tycker bara det är intressant och tycker inte vi ska döma ut det direkt bara för att vi inte är vana vid idén.

Fast idén att miniatyrhästar lätt lever 30-40 pr so de säger i filmsnutten är inte riktigt korrekt. De kan bli både 30 och 40 år men det är inte det vanliga. Jag vet inte vad medellivslängden ( om man räknar bort häster man tar bort av andra skäl än ohälsa och skador) innan är men gissningsvis inte över snarare en bit under 30 och absolut inte mycket över.

 

[mackan]

Fast idén att miniatyrhästar lätt lever 30-40 pr so de säger i filmsnutten är inte riktigt korrekt. De kan bli både 30 och 40 år men det är inte det vanliga. Jag vet inte vad medellivslängden ( om man räknar bort häster man tar bort av andra skäl än ohälsa och skador) innan är men gissningsvis inte över snarare en bit under 30 och absolut inte mycket över.

Som följdkommentar utifrån dina reflektioner som jag tycker är högst relevanta :
Alltså det är sällan hästar blir 30 år även om det finns en del som blir det och äldre .

Argument och påståenden att miniatyrhästar enl forskning är friska och lever friska liv till hög ålder är absurt .