Forskning: Urtidshästarna hade många gångarter

En amerikansk forskare har jämfört dagens hästars rörelsemönster med 14 miljoner år gamla hästfossilers rörelsemönster.

 

[Brynja]

Intressant! Har faktiskt tänkt på detta, att om islänningarna varit isolerade så länge och har extra gångarter, likaså flera amerikanska raser som avlats fram av hästar främst från södra Europa importerade runt 15- och 1600-talet... Undrar hur många gångarter det funnits och varför man avlat bort dessa om de var så utbredda förr

 

[Shaggy]

Det jag funderade på när jag läste detta är om alla de ursprungliga hästarterna hade dessa extra gångarter eller om det var någon som hade dem. Tex zebran är ju ett hästdjur men de verkar bara ha tre gångarter.
Känns inte som om det nödvändigtvis är människan som avlat bort dem utan det hela borde kunna bero på varifrån hästen kommer och hur korsningarna sett ut.

 

[Linda_A]

Intressant! Har faktiskt tänkt på detta, att om islänningarna varit isolerade så länge och har extra gångarter, likaså flera amerikanska raser som avlats fram av hästar främst från södra Europa importerade runt 15- och 1600-talet... Undrar hur många gångarter det funnits och varför man avlat bort dessa om de var så utbredda förr

Jag har läst att t.ex tölt försvann i samband med att vägarna i Europa blev bättre så att man körde vagn istället för att rida, då var trav att föredra. Så det är ändå rätt sent historiskt sett, någon gång efter 1500-talet om jag minns rätt.

 

[Shaggy]

Jag har läst att t.ex tölt försvann i samband med att vägarna i Europa blev bättre så att man körde vagn istället för att rida, då var trav att föredra. Så det är ändå rätt sent historiskt sett, någon gång efter 1500-talet om jag minns rätt.

Men om det är vagnen som fått tölten att försvinna varför töltar då inte araben och Akhal Teken, de har aldrig varit vagnshästar.

 

[Youma]

Jag tror att gångarten är sekundär till kroppsbyggnaden. Liten smidig kropp till kuperad mark eller tät skog, där toppfart inte premieras utan att hästen hanterar ojämn mark och snabba svängar. Plan mark premierar stabilare leder och högre toppfart hellre.

Det hade varit jätteintressant hur de olika gångarterna fungerar rent neurologiskt dock, hur hästen synkroniserar benen och vad som händer när den byter ex.vis trav mot pass.

 

[yennork]

Intressant också att ett ursprungligt drag varit så lätt att avla bort, om det nu funnits från första början.

Å andra sidan - fyra avtryck från 14 miljoner år sen. Hur mycket har de hästarna gemensamt med dagens?

Jag har vaga minnen om att jag läst att man hittat en speciell "töltgen" bland ett fåtal raser. Personligen tycker jag det verkar mer troligt att de extra gångarterna har kommit till av en mutation som tagits till vara och avlats vidare på.

 

[Blyger]

Men om det är vagnen som fått tölten att försvinna varför töltar då inte araben och Akhal Teken, de har aldrig varit vagnshästar.

Akhal tekén har ju en 'flytande' trav och rör sig generellt med väldigt lite ryggrörelser
Antar att de liksom var bekväma nog ändå? Vet inte om man kan jämföra öken med vår typ av mark heller?

 

[Shaggy]

Akhal tekén har ju en 'flytande' trav och rör sig generellt med väldigt lite ryggrörelser
Antar att de liksom var bekväma nog ändå? Vet inte om man kan jämföra öken med vår typ av mark heller?

Vad har det med saken att göra? Förstår inte kopplingen till trådens ämne alls så du får gärna förklara

 

[Blyger]

Vad har det med saken att göra? Förstår inte kopplingen till trådens ämne alls så du får gärna förklara

Det var ett svar på din fråga om varför tekén inte hade tölt, om det var vagnen som fick tölt att försvinna i Europa?
De har flytande gångarter istället. Och är från öken, vilket är en helt annan typ av terräng.

Jag har inte heller hört talas om att den turkmenska hästen (en urhäst) hade andra gångarter.
Dvs något som styrker din tes att gångarter kan bero på omgivningen? (Inlägg #3)

 

[Shaggy]

Det var ett svar på din fråga om varför tekén inte hade tölt, om det var vagnen som fick tölt att försvinna i Europa?
De har flytande gångarter istället. Och är från öken, vilket är en helt annan typ av terräng.

Jag har inte heller hört talas om att den turkmenska hästen (en urhäst) hade andra gångarter.
Dvs något som styrker din tes att gångarter kan bero på omgivningen? (Inlägg #3)

Fast tråden handlar om att människan avlat bort tölten från hästarna. Frågan var varför man avlat bort den från Teken. Att olika urhästar hade olika gångarter är ju som sagt min tro men det påstods att människan avlat bort tölten ur alla raser pga att man ville köra dem vilket bara kan appliceras på en mycket liten del av populationen. Tror egentligen att vi menar samma sak men blir lite förvirrad av ditt inlägg så jag inte riktigt förstår kontexten.

 

[Blyger]

Fast tråden handlar om att människan avlat bort tölten från hästarna. Frågan var varför man avlat bort den från Teken. Att olika urhästar hade olika gångarter är ju som sagt min tro men det påstods att människan avlat bort tölten ur alla raser pga att man ville köra dem vilket bara kan appliceras på en mycket liten del av populationen. Tror egentligen att vi menar samma sak men blir lite förvirrad av ditt inlägg så jag inte riktigt förstår kontexten.

Så vitt jag vet har den turkmenska hästen, en slags urhäst, direkt släkting till tekén, aldrig haft tölt.

Men jag ska sluta svara då

 

[Shaggy]

Så vitt jag vet har den turkmenska hästen, en slags urhäst, direkt släkting till tekén, aldrig haft tölt.

Men jag ska sluta svara då

Nej jag vill inte att du ska sluta svara jag blev bara mycket fundersam på hur ditt svar kopplade till det inlägg jag svarade på men det har jag fått svar på nu

 

[yennork]

En annan tanke: är det inte en felskrivning och det skulle vara 14000 år sedan och inte 14 miljoner?

Från Wikipedia: "Från Pliohippus utvecklades de två hästarterna Equus och Asinus för ca 5 miljoner år sedan. Asinus utvecklades till bland annat åsnan och zebran, medan Equus utvecklades till de första urhästarna"

 

[Lobelia]

Jag tror att gångarten är sekundär till kroppsbyggnaden. Liten smidig kropp till kuperad mark eller tät skog, där toppfart inte premieras utan att hästen hanterar ojämn mark och snabba svängar. Plan mark premierar stabilare leder och högre toppfart hellre.

Det hade varit jätteintressant hur de olika gångarterna fungerar rent neurologiskt dock, hur hästen synkroniserar benen och vad som händer när den byter ex.vis trav mot pass.

Fast tölt är inte långsammare än trav, tvärt om, gångarten är dessutom förknippad med förmågan att trava snabbt utan att falla i galopp. "Töltgenen" finns också hos travaren.

 

[Lingon]

Fast tråden handlar om att människan avlat bort tölten från hästarna. Frågan var varför man avlat bort den från Teken. Att olika urhästar hade olika gångarter är ju som sagt min tro men det påstods att människan avlat bort tölten ur alla raser pga att man ville köra dem vilket bara kan appliceras på en mycket liten del av populationen. Tror egentligen att vi menar samma sak men blir lite förvirrad av ditt inlägg så jag inte riktigt förstår kontexten.

Det behöver ju inte vara teken som msn avlat bort tölten från utan en föregångare. Det kan ju ha skett flera gånger vid olika tillfällen på olika platser.

 

[Youma]

Fast tölt är inte långsammare än trav, tvärt om, gångarten är dessutom förknippad med förmågan att trava snabbt utan att falla i galopp. "Töltgenen" finns också hos travaren.

Jag tänker inte att den är snabbare eller långsammare än trav, men mer energikrävande, fast i gengäld "stabilare" på ojämn mark, imed att det blir fler fotnedsättningar i marken i jämförelse med trav och galopp och inget svävmoment.

 

[Lobelia]

Jag tänker inte att den är snabbare eller långsammare än trav, men mer energikrävande, fast i gengäld "stabilare" på ojämn mark, imed att det blir fler fotnedsättningar i marken i jämförelse med trav och galopp och inget svävmoment.

Jag tror knappast att tölt är mer energikrävande, inte per default. Det beror nog mer på hästens talang. Har hästen svårt för tölt så är det kanske mer energikrävande. Hästen jag hade hade lätt för både trav och tölt och jag noterade inte någon märkbar skillnad. På ojämnt underlag valde vi alltid trav dock - funkade bättre, en lagom mjuk och jämn stig/väg då var det tölt som gällde.

Det samma när jag red på Island. Vissk kan islandshästar tölta i "j-vlig" terräng men om det var någonstans jag travade var det när det var riktigt ojämnt. Det är min amatörmässiga observation.

 

[Seabaz]

Som en liten mottanke: är det någon gångart som vi har avlat fram som inte fanns förut?

Tänker på travhästar, att deras rörelsemönster för den där jättesnabba traven är framavlad?

Passgång? Passgångs-trav. Uteslutande här i Aus skulle jag säga.

Visda travare har jag hört töltar med men inte sett själv

 

[Lingon]

Som en liten mottanke: är det någon gångart som vi har avlat fram som inte fanns förut?

Tänker på travhästar, att deras rörelsemönster för den där jättesnabba traven är framavlad?

Passgång? Passgångs-trav. Uteslutande här i Aus skulle jag säga.

Visda travare har jag hört töltar med men inte sett själv

Jag har ridit en travare som hade en töltliknande gångart. Det kändes iaf så. Mycket bekvämt! Jag har hört att det är vanligare bland de travare som har amerikanskt i stammen.