Foderstat, jag blir snart galen!

[Nica]

Har en 17 åring i stallet som jag snart blir galen på! Räknar och räknar och räknar foderstat men inget passar. VAD är det jag missar i hennes mat?
Under sommarmånaderna, på rätt kraftigt bete + lite hö till nätterna, så är hon fin i både hull och muskler, trots att hon då rids väldigt lite (hon får mest bara vila under sommaren) men genast vi stallar in så går det åt pipsvängen, musklerna försvinner, trots att hon då rids mycket mer (dock ingen hård träning alls), samt att hon ser helt "tom" ut i kroppen, men mage har hon. Det jag tänker på då är ju att det är för lite protein. Nåja, då räknar jag foderstat och ser till att både mj och protein är täckt men inget händer, lika "tom" ändå och lika bukig. När vi i år stallade in så hade jag ingen analys på höet utan gav i princip vad hon orkade äta på en dag, gissar att det nog blev uppemot en 15kg/dag som hon fick. Musklerna var fina, hon såg inte fet ut, lite rund om magen joo, men inte fet, och hon var "utfylld" sas på kroppen. Sen kom analysen och då räknade jag ut foderstaten och konstaterade att mj var täckt med ca 8-9kg men att proteinet behövde höjas så jag gjorde då det och började utfodra enligt analysen. Men nej, hästen föll ur och nu ser hon lika skit ut igen som förra året, musklerna lyser med sin frånvaro, överlinjen är borta och hon är bukig. Med 15kg/dag så är hennes intag av mj på ett överskott på 43,4. Proteinet överskott på 125,5. Men hon såg mycket bättre ut då än vad hon gör nu. Kan det verkligen stämma att hon behöver ligga på ett så stort överskott? Eller vad är det jag missar? Jag blir fullständigt galen på det här!

 

[Nevermind]

Har en 17 åring i stallet som jag snart blir galen på! Räknar och räknar och räknar foderstat men inget passar. VAD är det jag missar i hennes mat?
Under sommarmånaderna, på rätt kraftigt bete + lite hö till nätterna, så är hon fin i både hull och muskler, trots att hon då rids väldigt lite (hon får mest bara vila under sommaren) men genast vi stallar in så går det åt pipsvängen, musklerna försvinner, trots att hon då rids mycket mer (dock ingen hård träning alls), samt att hon ser helt "tom" ut i kroppen, men mage har hon. Det jag tänker på då är ju att det är för lite protein. Nåja, då räknar jag foderstat och ser till att både mj och protein är täckt men inget händer, lika "tom" ändå och lika bukig. När vi i år stallade in så hade jag ingen analys på höet utan gav i princip vad hon orkade äta på en dag, gissar att det nog blev uppemot en 15kg/dag som hon fick. Musklerna var fina, hon såg inte fet ut, lite rund om magen joo, men inte fet, och hon var "utfylld" sas på kroppen. Sen kom analysen och då räknade jag ut foderstaten och konstaterade att mj var täckt med ca 8-9kg men att proteinet behövde höjas så jag gjorde då det och började utfodra enligt analysen. Men nej, hästen föll ur och nu ser hon lika skit ut igen som förra året, musklerna lyser med sin frånvaro, överlinjen är borta och hon är bukig. Med 15kg/dag så är hennes intag av mj på ett överskott på 43,4. Proteinet överskott på 125,5. Men hon såg mycket bättre ut då än vad hon gör nu. Kan det verkligen stämma att hon behöver ligga på ett så stort överskott? Eller vad är det jag missar? Jag blir fullständigt galen på det här!

Har hästen dåliga tänder? Vilken ras? Fullblod/hästar med mkt fullblod i brukar ofta kräva mer mat än tabellen säger. Har du vägt henne när hon är fin så att du räknar på den vikten? Vilket lab har gjort analysen? De flesta svenska laboratiorier tenderar att rapportera in något för höga energivärden enligt min erfarenhet. Sen ska det såklart inte påverka fullt så mycket som du beskriver

 

[Korven]

Vissa hästar är inte tabellhästar, ge mera tills hon ser bra ut.

 

[LenaH]

Analys använder jag som riktvärde för att se om det är något uppenbart som saknas/är för mycket av.
Sen fodrar jag med ögat.

 

[MayGrace]

Allt är ju inte svart eller vitt, en uträkning av foderstat är inte och behöver inte vara precis de hästen behöver, det är ett hum om vilket håll man ska ligga åt, men de är inget som säger att exakt 9 kg hö är vad hästen behöver utan den kan behöva många mer kilo till. Ge den 15 kg dag om de är vad du upplever att hästen behöver, tror inte de finns en häst i hela Sverige som är en tabellhäst på pricken.

 

[TinyWiny]

Din häst är uppenbarligen ingen tabellhäst. Tabellhästen utgår man ifrån när man räknar till en häst första gången. Sedan har man noga koll på hästen och höjer/sänker utifrån just den hästens behov. Två individer är ju inte lika varken bland människor eller djur, endel behöver mer medans andra behöver mindre. Jag har haft en d-ponny (normalvikt 400 kg) som blev fet på 35 Mj och jag har haft en annan i samma storlek som behövde 75 Mj för att hålla hullet. Man måste utgå från individen. Om din häst behöver det enligt tabellen överskottet så är det ju vad du behöver utgå ifrån. Räkna foderstat gör man just för att ta reda på just den individens behov. För att hästen ska slippa falla ur eller bli fet om och om igen.

 

[Nica]

Hästen är en varmblodstravare, tänderna kollas 2 gånger/år, fullt frisk, rids ca 4-5 ggr/veckan beror på hur tiden ser ut för mig, allt mellan 1 timme till 2-3 timmar/gång, mestadels uteritter med inslag av klättring och rätt ut i skogen för att verkligen få lyfta på benen. Utöver det så står hon i hagen från kl 5/6-19/21, vid sämre väder tidigare in annars längre ute, just nu endast ofodrat regntäcke om det regnar och blåser, annars utan.
Jo, ingen häst är en tabellhäst, men att det skulle skilja så där enormt på tabell och verkligt behov har jag aldrig varit med om, och verkligen inte på ett varmblod. Janå det skulle då vara min tidigare grabb som blev nästan 30, de sista åren fick man höja allt till honom för att han skulle hålla sig i gott hull (i övrigt fullt frisk häst) Ska höja grovfodergivan igen och se vad som händer. Är ju inte roligt då man ser att hon inte är så bra i kroppen som hon skulle kunna vara.

 

[Vogue]

Hästen är en varmblodstravare, tänderna kollas 2 gånger/år, fullt frisk, rids ca 4-5 ggr/veckan beror på hur tiden ser ut för mig, allt mellan 1 timme till 2-3 timmar/gång, mestadels uteritter med inslag av klättring och rätt ut i skogen för att verkligen få lyfta på benen. Utöver det så står hon i hagen från kl 5/6-19/21, vid sämre väder tidigare in annars längre ute, just nu endast ofodrat regntäcke om det regnar och blåser, annars utan.
Jo, ingen häst är en tabellhäst, men att det skulle skilja så där enormt på tabell och verkligt behov har jag aldrig varit med om, och verkligen inte på ett varmblod. Janå det skulle då vara min tidigare grabb som blev nästan 30, de sista åren fick man höja allt till honom för att han skulle hålla sig i gott hull (i övrigt fullt frisk häst) Ska höja grovfodergivan igen och se vad som händer. Är ju inte roligt då man ser att hon inte är så bra i kroppen som hon skulle kunna vara.

Kanske borde ha varmare täcke och kortare tid ute för att verkligen kunna vila och tillgodogöra sig maten?
Går allt åt till värme och att hålla igång kroppen + aktiv ridning så är det inte konstigt att den inte lägger på sig.

(på sommaren med mycket mat och mycket vila + mildare väder (blir inte kall) är hon som finast skrev du ju, där har du ju ditt svar!)

 

[Fille]

Kanske borde ha varmare täcke och kortare tid ute för att verkligen kunna vila och tillgodogöra sig maten?
Går allt åt till värme och att hålla igång kroppen + aktiv ridning så är det inte konstigt att den inte lägger på sig.

Den mesta forskning säger att hästar klarar värmen rätt bra utan täcken och dessutom är utevistelse rätt så bra för hästar, så jag skulle hellee öka högivan än att tumma på utevistelsen eller sätta på massa tjocka täcken i onödan!

 

[nullo-modo]

Har oxå en häst som är långt ifrån tabellhäst då hon behöver dubbelt så mycket som tabellen säger och täcke vid regn och blåst.
Kan vara idé att kolla efter bandmask oxå.

Min andra var oxå högt som yngre men nu bara lite över tabellhästen.

 

[nullo-modo]

Den mesta forskning säger att hästar klarar värmen rätt bra utan täcken och dessutom är utevistelse rätt så bra för hästar, så jag skulle hellee öka högivan än att tumma på utevistelsen eller sätta på massa tjocka täcken i onödan!

Jag lägger täcke på min svår födda, så roligt är det inte att försöka trycka i hästen mer mat när hästen redan tangerar hur mycket det går att få i den och då lägga på mer mat för att täcka upp för att hålla värmen i rusk väder då säger min häst nä.

 

[mackan]

Hästen är en varmblodstravare, tänderna kollas 2 gånger/år, fullt frisk, rids ca 4-5 ggr/veckan beror på hur tiden ser ut för mig, allt mellan 1 timme till 2-3 timmar/gång, mestadels uteritter med inslag av klättring och rätt ut i skogen för att verkligen få lyfta på benen. Utöver det så står hon i hagen från kl 5/6-19/21, vid sämre väder tidigare in annars längre ute, just nu endast ofodrat regntäcke om det regnar och blåser, annars utan.
Jo, ingen häst är en tabellhäst, men att det skulle skilja så där enormt på tabell och verkligt behov har jag aldrig varit med om, och verkligen inte på ett varmblod. Janå det skulle då vara min tidigare grabb som blev nästan 30, de sista åren fick man höja allt till honom för att han skulle hålla sig i gott hull (i övrigt fullt frisk häst) Ska höja grovfodergivan igen och se vad som händer. Är ju inte roligt då man ser att hon inte är så bra i kroppen som hon skulle kunna vara.

Använder du något av programmen för räkning av foderstat ?
För isåfall med sådana individer så bör du ange hästen som svårfödd/fullblod osv när du anger kriterierna.
Räknetabellerna är ju en schablon helt enkelt, varken mer eller mindre.

Utöver det är det ju som flera påpekat att bortom själva grundräkningen se till individen och lägga till/ta bort utifrån det.

Jag vet en del folk som missförstår att det just är en generell uträkning och som tror att hela balansen blir totalt sned för att några kg grovfoder dras av/läggs till osv för att tabellen då skriker att då blir mineralerna fel osv....

 

[TinyWiny]

Använder du något av programmen för räkning av foderstat ?
För isåfall med sådana individer så bör du ange hästen som svårfödd/fullblod osv när du anger kriterierna.
Räknetabellerna är ju en schablon helt enkelt, varken mer eller mindre.

Utöver det är det ju som flera påpekat att bortom själva grundräkningen se till individen och lägga till/ta bort utifrån det.

Jag vet en del folk som missförstår att det just är en generell uträkning och som tror att hela balansen blir totalt sned för att några kg grovfoder dras av/läggs till osv för att tabellen då skriker att då blir mineralerna fel osv....

Fast då justerar man givetvis mineralerna med.

 

[mackan]

Fast då justerar man givetvis mineralerna med.

Eh ja - fast inte utifrån folks tilltro att ett foderstatsberäkningsprogram på nätet svänger hela läget exakt på mikromiligram, och att allt blir totalt fel utifrån det foderstatsprogrammet pga att några kilo grovfoder läggs på eller dras av.

Det tror många . Därav reflektionen .

 

[Pudlan]

Den mesta forskning säger att hästar klarar värmen rätt bra utan täcken och dessutom är utevistelse rätt så bra för hästar, så jag skulle hellee öka högivan än att tumma på utevistelsen eller sätta på massa tjocka täcken i onödan!

Men har en häst som tappar mycket i vikt utan täcke. Här blåser det alltid väldigt mycket. Det skyddar inte pälsen i mot på samma vis som mot kyla utan blåst.

Hästen äter mycket mer hö och behöver extra protein o energi än vad foder tabellen visar för att hålla sig fin i hull.

Forsking i all ära -var för inte se till behovet hästen har i stället?
Lägg på ett täcke och öka fodret.

 

[TinyWiny]

Men har en häst som tappar mycket i vikt utan täcke. Här blåser det alltid väldigt mycket. Det skyddar inte pälsen i mot på samma vis som mot kyla utan blåst.

Hästen äter mycket mer hö och behöver extra protein o energi än vad foder tabellen visar för att hålla sig fin i hull.

Forsking i all ära -var för inte se till behovet hästen har i stället?
Lägg på ett täcke och öka fodret.

Min fetning. Det är just att se till hästens behov forskningen gör. Det som blir fel är när människor inte förstår att de både ska räkna och hålla koll på hästen utan stirrar sig blinda på "det här ska hästen klara sig på för det står i tabellen" och inte tar med alla de variabler som just den hästen man räknar till har. Räknar gör man som sagt för att veta just den hästens behov så hen slipper falla ur/bli fet år efter år utan att man lägger hästen på samma som fungerade förra året. När man räknar första gången så utgår ifrån tabellhästen för att ha någonstans att börja. Efterföljande år utgår man självklart från hästens behov från förra året men håller koll så att det stämmer även i år och justerar vid behov.

 

[Pudlan]

Min fetning. Det är just att se till hästens behov forskningen gör. Det som blir fel är när människor inte förstår att de både ska räkna och hålla koll på hästen utan stirrar sig blinda på "det här ska hästen klara sig på för det står i tabellen" och inte tar med alla de variabler som just den hästen man räknar till har. Räknar gör man som sagt för att veta just den hästens behov så hen slipper falla ur/bli fet år efter år utan att man lägger hästen på samma som fungerade förra året. När man räknar första gången så utgår ifrån tabellhästen för att ha någonstans att börja. Efterföljande år utgår man självklart från hästens behov från förra året men håller koll så att det stämmer även i år och justerar vid behov.

Jag ser foderstats uträkning som en vägledning. Faller hästen ur öka på foserstaten. För tjock minska.
För tjock öka aktivitet och dra ner på fodret. Givetvis skall hästen ha tillräkligt med grovfoder. Men är hästen fet ja man ger för mycket och aktiverar för lite.
Inte ser jag på vad hästen fick förra året. Hö analysen är inte samma år från år. Det jag gör att jag använder mig oftast av samma proteinkälla och energi källa.

 

[TinyWiny]

Jag ser foderstats uträkning som en vägledning. Faller hästen ur öka på foserstaten. För tjock minska.
För tjock öka aktivitet och dra ner på fodret. Givetvis skall hästen ha tillräkligt med grovfoder. Men är hästen fet ja man ger för mycket och aktiverar för lite.
Inte ser jag på vad hästen fick förra året. Hö analysen är inte samma år från år. Det jag gör att jag använder mig oftast av samma proteinkälla och energi källa.

Då har du verkligen missförstått. Man utgår självklart inte från antalet kilo hästen fick förra året utan hur mycket energi och protein hästen behövde förra året för man vet hur mycket hen behövde om man har räknat. En foderstat är just det, en uträkning över vad hästen behöver för att må väl. Tabeller är bara något man använder första gången man räknar för att ha något att utgå ifrån, sedan utgår man självklart från individens faktiska behov för då vet man ju det. En häst ska verkligen inte behöva falla ur/bli fet varje år. Det är skadligt och helt enkelt inte okej någonstans.

 

[Görel]

Hästen är en varmblodstravare, tänderna kollas 2 gånger/år, fullt frisk, rids ca 4-5 ggr/veckan beror på hur tiden ser ut för mig, allt mellan 1 timme till 2-3 timmar/gång, mestadels uteritter med inslag av klättring och rätt ut i skogen för att verkligen få lyfta på benen. Utöver det så står hon i hagen från kl 5/6-19/21, vid sämre väder tidigare in annars längre ute, just nu endast ofodrat regntäcke om det regnar och blåser, annars utan.
Jo, ingen häst är en tabellhäst, men att det skulle skilja så där enormt på tabell och verkligt behov har jag aldrig varit med om, och verkligen inte på ett varmblod. Janå det skulle då vara min tidigare grabb som blev nästan 30, de sista åren fick man höja allt till honom för att han skulle hålla sig i gott hull (i övrigt fullt frisk häst) Ska höja grovfodergivan igen och se vad som händer. Är ju inte roligt då man ser att hon inte är så bra i kroppen som hon skulle kunna vara.

Mitt varmblodiga ridhäststo såg ut som ett fall för djurskyddsmyndigheten om hon fodrades enligt tabell. Hon behövde enorma mängder mer protein än vad tabellerna sa för att se normal ut.

 

[Silkisif]

Provat att låta hästen gå på lösdrift?