Behov vs utseende, halvlångt...

[mirage]

Eller hur man nu ska uttrycka sig!

Min häst är ett halvblod som tränas i genomsnitt 6 dgr/vecka. Han tömkörs, rids dressyr på och så blir det uteritter också. Hoppning någon gång mellan varven men ej speciellt ofta. Då han inte tränas speciellt hårt i väntan på kiropraktorn och tandläkaren har jag lagt honom på 25 % träningstillägg. Inget avdrag/tillägg för lättfödd/svårfödd då detta är första gången jag räknar foderstat själv.

Han är tunn över ryggen och det är därför jag föröker tömköra och rida ut mycket. Sadeln är tillpassad utav sadelprovare och ligger bra.

Han ligger på en kvot 6,4 för att lättare bygga på sig på ryggen (spelar inte så stor roll till en början om det är fett eller muskler så länge det är nånting öht) men efter att ha haft den nya foderstaten i ca tre månader nu ser han i princip likadan ut på ryggen. Han har kommit upp lite lite men tycker att det borde synas mer än vad det gör. Sedan har han fortfarande lite hömage kvar.

Vad ska jag göra? Utesluter inte att han kan ha ont någonstans (ev muskelinflammationer i ryggen sedan tidigare dåliga sadlar och ryttare) men hur skulle ni gjort med fodret?

Ska jag öka på kvoten Prot/MJ ännu mer eller ska jag öka allt och få kvoten så nära 6 som möjligt? Det kanske tar mycket längre tid än väntat att få upp någonting på ryggen? Kan det vara så att hösilageanalysen kan vara felaktig och att han i själva verket får i sig mer energi än vad jag tror?

Tacksam för alla svar!

 

[Jessica]

Om han har svårt att lägga på sig överhuvudtaget skulle jag nog rek dig att höja foderstatens MJ med ca 10 % och hålla kvar kvoten på ca 6,4.

Tar han sig fortfarande inte muskelmässigt kan du ju prova att höja kvoten lite till.

mvh Jessica

 

[mirage]

Jag höjer bara energin alltså, trots att han har "hömage"? Ska testa. Kan man höja med olja? Innehåller väl bara energi? För snabb? Hur många MJ innehåller olja?

Tack för svaret!

 

[Jessica]

Nej, jag menar att du ska höja både MJ och Protein så att kvoten i den totala foderstaten inte sänks under 6,4.

Du kan ju skriva ut grovfoderanalysen och nuvarande foderstat så kan du få lite hjälp om du vill.

Står din häst på halm förresten och äter han av den isåfall?

mvh Jessica

 

[mirage]

Han står inte på halm utan på spån. Har inte analysen i huvudet men det finns en gammal tråd någonstans där jag skrivit in den. Ska leta reda på den. Ska jag bara höja allt 10% eller ska jag räkna om med 10% tillägg för svårfödd?

 

[mirage]

Häst 560 kg, 18 år 25 % träningstillägg.

12 kg Hösilage
1 kg Hö
0,075 kg Linfrö
0,06 kg Betfor
0,8 kg Havre
0,5 mått BioMag
1,5 mått Fosforbalans
1 mått Mineraler (7,2 Ca 1,9 P 1,4 Mg 1,9 Kisel)

Mina värden blir då:
79,04 MJ
531,61 g Protein
36,91 g Ca
23,58 g P
12,45 g Mg

Behov:
75 MJ
486 g Proteiner
30 g Ca
22,5 g P
11,25 g Mg

Kvoter:
MJ/Energi = 6,73
Ca/P = 1,56
Ca/Mg = 2,96

Hmm... Kvoten var inte riktigt rätt som jag kom ihåg!

Hövärden: 7,4 MJ 23 smrp 3,1 Ca 1,8 P 1,0 Mg

Hösilagevärden: 5,2 MJ 35 smrp 2,1 Ca 1,1 P 0,7 Mg

Ska jag höja energin och lägga mig på en lägre kvot eller ska jag höja allt?

Han har saltsten, får Chevinal Plus och dricker bra.

 

[Jessica]

Om du kan få honom att äta mer silage så höj det med 2 kg.

Då kan du ändra mineralgivan till 1 mått BioMineral och 2 mått FosforBalans. Du behöver 25 ml Chevinal plus lite mer selen, ex 10 ml Basic E.

MJ 90
Smrp/MJ 6,63
Ca/P 1,49
Ca/Mg 3,06

Tycker du höjningen blir för kraftig så kan du höja ett kg silage i taget, mineralerna kan du ändra direkt.

Äter han inte mer silage kan du höja havren istället, dubbla givan du ger idag till 1,6 kg. Du kan ge 1 mått BioMineral och 1,5 mått fosforbalans då. Höj inte allt på en gång utan börja med hälften, dvs höj inte mer än 0,4 kg havre i taget

MJ 87
Smrp/MJ 6,73
Ca/P 1,4
Ca/Mg 2,9

Du kan även göra så att du höjer silaget ett kg och havren 0,4 kg. Allt beroende på vad du och hästen föredrar. Du kan kort sagt höja silaget och havren tillsammans eller separat hur mycket som helst, tills han blir för fet. :smirk:

mvh Jessica

 

[mirage]

Tack så mycket för hjälpen!

En fråga till bara : Eftersom han redan har lite kagge, finns inte risken att den blir större eller kommer energin gå åt till att bryta ned proteinet? Vill ju inte att han ska bli tjock om magen, bara om ryggen. (Vet att jag måste träna också men om jag gör det?)

 

[alice]

Jag skulle inte öka på energin förutsatt att han är fin över revbenen. Däremot hade jag lagt honom på en kvot på 7 ett tag (ca 3-4 mån) och se om det ger resultat. Själv har jag min häst på en kvot på 7,4 eftersom han har jättesvårt att muskla ryggen. Men nu kommer den fint. Har kallblod. Så var inte rädd för att ge protein. Om du är rädd för "proteinöverskott från kraftfoder" så ge lusern hack. Då slipper du de bekymren.

//Alice

 

[tralopp]

Sen är det ju också tyvärr så att om en häst hafft tryck av en felaktig sadel under lång tid så kan muskelvävnaden dö och då kvittar det hur man fodrar för de kommer inte att ändra sig där ändå. Nu behöver det ju inte vara så i ditt fall men man bör veta om det. Mat löser inte alla problem.. (som många tycks tro)

 

[Jessica]

Ja, så kan man också göra.

Det beror helt och hållet på hur hästen ser ut i dagsläget. En häst som är helt perfekt i hull redan kan det vara läge att testa med att höja kvoten rakt av på, men även energi (fett) kan ge hästryggen en rundare form, men då blir ju som sagt hela hästen rundare. Frågan är ju om det finns utrymme för viktökning eller inte.

0,5 - 1 kg lucern kanske skulle funka bättre om man vill ha upp kvoten.

mvh Jessica

 

[mirage]

Jo man är ju lite rädd för överskott från kraftfodret men vi har ett bra silage i år så det borde gå att lösa ändå hoppas jag.

Tack!

 

[Nica2]

Alice, jag har pm:at dig!

 

[mirage]

Oh nej! Det visste jag inte! Hoppas att så inte är fallet bara. Fast han har ont i ryggen ibland, vilket jag tolkar som träningsvärk, så då borde det väl inte vara helt dött där uppe iaf?

 

[Jessica]

Om du märker att han har ont i ryggen ibland så skulle jag definitivt kolla upp de med en Equiterapeut eller liknande.

Har haft liknande problem med min häst (kallblodstravare), han ville inte heller sätta ryggmuskler trots ridning i korrekt form och uträknad foderstat.

Det visade sig efter behandling att han hade en skada i länden som behöver rättas till. Han är under behandling nu, han har fått två behandlingar, och jag känner en enorm skillnad när jag rider honom. Jag tycker även att jag börjar märka av en förbättring vad gäller ryggmuskulaturen.

mvh Jessica

 

[alice]

Om hästen ömmar i ryggen och du verkligen vet att sadeln är korrekt tillpassad (finns många skojare i branschen, har själv råkat ut för en ) skulle jag oxå gissa på träningsverk. Jag skulle inte hals över huvud springa till terapeuter. Däremot kanske jag skulle åka en vända till en sadelutprovare med gått rykte för att kolla sadeln igen. Hästen kan ju ha musklat om sig...
Vet de som har haft sadlar och sen har hästen fått ont i ryggen. De har rusat iväg till massörer och terapeuter och fått sin sadel utdömd. En tjej gav sig, efter ett besök hos en terapeut, till och med iväg till en vetklinik med ryggspecialister. De sa att hästen hade fruktansvärd träningsverk i ryggen!!! Hennes sadel blev senare fullt godkänd till hennes häst av Peter W.

//Alice

 

[Jessica]

Jaja, verkar som om det har blivit något av en pingpong-match mellan mig och Alice. Du får helt enkelt gå på det du tycker låter vettigast.

I sista änden är det ju ändå du som känner din häst bäst och du är den enda som kan säga vad din häst behöver.

Tyvärr är det här alltför vanligt, ställer man en fråga så får man lika många olika svar som det finns personer som svarar.

Man måste i slutändan fråga sig själv vad man själv tror och gå på det.

Jag är själv av den åsikten att om jag har minsta problem med hästen så kommer jag ringa till den Equiterapeut som behandlar min nuvarande häst, om så bara för att få bekräftat att allt är okej. Jag kommer inte göra om det misstag som jag har gjort och låta honom gå omkring med en skada för att jag gissar vad problemet kan vara. Jag trodde också att min hästs brist på ryggmuskler berodde på felaktigt tillpassad sadel, men det visade sig inte vara hela sanningen, tyvärr.

Nu vill jag absolut inte skrämma upp dig, men det skadar inte att låta någon utbildad kolla upp problem man tycker att man har. Det är en väldig lättnadskänsla att få reda på, av en erkänt kunnig person, att allt står rätt till.

Lycka till

mvh Jessica

 

[alice]

Jaja, verkar som om det har blivit något av en pingpong-match mellan mig och Alice. Du får helt enkelt gå på det du tycker låter vettigast.

I sista änden är det ju ändå du som känner din häst bäst och du är den enda som kan säga vad din häst behöver.

Tyvärr är det här alltför vanligt, ställer man en fråga så får man lika många olika svar som det finns personer som svarar.

Man måste i slutändan fråga sig själv vad man själv tror och gå på det.

Lycka till

mvh Jessica

Nja, fullt så illa är det väl inte! Ville bara ge en annan vinkling än du gav. Men du har precis rätt i det du säger!

//Alice

 

[Jessica]

Jag skriver absolut inte det här för att kritisera utan bara som en reflektion.

Jag har många gånger fått höra vad jobbigt det är som nybliven hästägare att ställa frågor för man får så otroligt många olika svar.

Det är inte lätt att sålla bland alla kunniga hästmänniskor, eftersom alla är lika övertygade om sitt.

Jag tror att den enda lösningen, som nybörjare, är att hänga på någon som man tycker har vettiga åsikter och vars häst ser ut att må som man vill att ens egen häst ska må, och sedan hänga på den personen.

Det kan vara tufft att slå dövörat till mot alla som vill lägga in sin åsikt.

mvh Jessica

 

[mirage]

Jag har haft equiterapeut ute som inte hittade något speciellt men hon knäckte i halsen och sa att bogen satt fast. Verkade inte märkvärdigt men strax efter märktes det i halsen igen (han kan inte böja huvudet ordentligt till höger). Hon knäckte en gång till men nu ska jag ta ut en annan som är välkänd. Jag vet att det är nånting som är fel eftersom han har en pålagring i vä fr knä. Hoppas på att få reda på varför...