Vetenskapliga belägg för fri tillgång på grovfoder

[joneya]

Nu har jag hamnat i blåsvädret i stallet och behöver lite mera kött på benen än ett tjurskalligt "min häst ska inte behöva svälta mellan fodringarna!" att svara med. Den almänna uppfattningen i vårat stall är att:
med fri tillgång blir hästarna feta (för att citera en av de snällare i stallet; "vill du att han ska vara rund alltså?)
eller så säger de "har han sååå känslig mage? Stackars pålle, tur att alla andra i stallet tål mera" (när jag försöker förklara att det är skadligt för HÄSTAR i överlag att gå utan stråfoder för länge).

Jag har ett varmblod som aldrig blir smällfet; han blir knappt rund ens.

Så lite hjälp med källsökning vore jättebussigt (om ni inte råkar sitta på en länk som ni kan ge mig rakt av).

M.v.h. från Joneya

 

[Sastra]

Nej, tyvärr, någon länk har jag inte, men du kanske kan lägga in att hästar inte är skapade för att stå uppstallade i en box utan sysselsättning utan för att äta de flesta av dygnets timmar! Så länge de inte har intresse av att följa med i dagsåporna på TV ska vi väl låta dem leva ett så naturligt hästliv som möjligt och inte bråka med deras magar och sysselsättningsbehov! Hästmagar är hästmagar! Det har ju inget med känslighet att göra. Synd att få ironiska kommentarer slängt i ansiktet, men de andra i stallet har väl inte med att göra hur mycket din häst ska äta? Stå på dig!

 

[Sweet]

Här är en sida som det står lite på: Hästens behov.

 

[ang]

Christina Plancks ganska nya bok tar upp en del av detta och boken hittar du säkert på ditt bibliotek?!

 

[seejii]

hm... vet ingen källa tyvärr... Men, fri tillgång till ensilage har vart hur bra som helst på vårt stuteri. Jag tror nog på den filosofien, men... så ska man ta in ridhästen och träna den... Under sommaren har hon fått smälta maten en timma innan jag ridit. Samma bör man nog göra vid fri tillgång till ensilage. Forska vidare och kom gärna med lite fakta när du hittar det! =)
Hitta en bra länk... http://w1.140.telia.com/~u14004540/Fakta/utfodring.htm

 

[seejii]

http://www.western-ridning.com/default.asp?url=http://www.western-ridning.com/rwdx/cache/mineraler_vitaminer_och_aminosyror_935_JNXRHNTPEAXRQPKJ101846.asp


En mkt bra artikel som du ska läsa! Och printa ut och visa dina stallkamrater som pratar om att fri tillgång inte är bra.

 

[Kirre]

Håller på dig! Att hästar i frihet spenderar 15-18 timmar ätandes är väl argument nog. Sedan får man anpassa näringsvärdena i grovfodret efter det faktum så att de har möjlighet att få äta så mycket utan att bli feta.
Vad menar de med att hästarna inte ska gå hungriga? Menar de att de blir hungriga om de inte får kraftfoder? Skum kommentar.

Har lite samma "problem" i mitt stall. Har två ponnysar som tävlar och får inte gå ute dygnet runt med de andra för att de blir feta, så istället står de inne med knappa halvkilot hö från 8-9 snåret på kvällen till 9-10 dagen efter. Men kraftfoder får de ändå.... Har lite snyggt försökt lägga in att på det kraftfoder som de får skulle hästarna kunna äta minst 5-7kg gräs vilket blir en hel natts sysselsättning i några av våra hagar som är gräsfattiga. Vill dock inte göra mig ovän då vårt stall annars funkar kanon men jag mår dåligt av att se dessa hästar sysslolösa och på tom mage nästan hälften av dygnets timmar. Några tips här vad jag ska säga?

Sen vad gäller vad någon skrev att låta hästen smälta maten. Med tanke på att hästens tarmsystem innehåller 30-40 kg foder mest hela tiden och är gjort för att ständigt arbeta tror jag inte man behöver tänka på att låta hästen smälta maten innan man rider.

 

[elbereth]

Nu har jag inte läst några av länkarna så det kanske står där.
Hästars magar avsöndrar matsmältningsenzym i form av galla och saltsyra hela tiden. De avsöndrar saliv hela tiden oxå. Inte som vi människor alltså som bara gör det när vi äter.

Det är ett tydligt tecken på att hästar är gjorda för att ha tillgång till mat större delan av tiden.

 

[seejii]

Ja det är så himlasvårt att påpeka saker för folk utan att de tar illa upp. Men av vad jag förstått så har tävlingsfolk en annorlunda foderstats syn. Lite grovfoder och mkt krafft foder... Kanske om du säger att de kommer prestera mera (vinna vinna vinna) om de får mer hö eftersom hästen blir gladare då... man får va lite försiktig...

Bra tipps där med att inte behöva smälta maten. Men det bara känns som om det inte kan vara bra att börja jobba då hon stått och äkat på betet en hel dag. Det kan i allafall inte skada att låta henne svalkas i stallet nån timma innan jobb... Men då behöver man inte ha fet ångest iallafall.. hehe
/cj

 

[Kirre]

Den där timmen hinner ju dock gå under tiden som du borstar, pysslar, sadlar och tränsar samt skrittar fram. Förstår dock hur du tänker. En annan skulle ju aldrig få för sig att ut och springa när man käkat middag men så funkar vi ju ganska så olikt hästen.

De här i stallet är egentligen fruktamsvärt okunniga rätt över. De har bara haft häst i drygt ett år, ingen hästerfarenhet sen tidigare förutom lite ridskola, föräldrarna tycker nog det är roligare än ungen. Så länge hästen inte lider brukar jag försöka hålla tyst men här känner jag att gränsen snart går. Kanske ska nämna det där om gladare för framförallt den ena är en riktig surkart.

 

[hubinette]

Problemet med att hästarna blir tjocka om de får fri tillgång på grovfoder är ju att de får röra sig alldeles för lite. Hästarna rör sig 2-3 mil/dag i frihet. Alltså fungerar det inte att ha en "liten hage" med fri tillgång på grovfoder, för då har hästarna så tråkigt att det ända de gör är att äta. Man behöver ha stora hagar så hästarna blir nyfikna och börjar vandra. Ett annat problem är att ha hästarna installade på nätterna. Hästar är som mest aktiva på nätterna och därför förlorar de den tiden att röra på sig om de ska stå inne i flera timmar. Har man nu inte möjlighet till lösdrift eller stora hagar kan man välja ett magrare hö som gör att hästen kan äta när den vill men inte blir smällfet. Plus att den ska motioneras ordentligt. Det är svårt att få folk att förstå som inte är öppna för det men det finns flera böcker om hästen matsmältning där det står att hästen ska ha grovfoder i tarmen hela tiden annars mår den inte bra. Tryck fram en sådan bok framför näsan på dem. Förmodligen kommer det inte att gå ändå för folk kommer alltid på 100 ursäkter till varför det inte ska fungera med deras häst. Byt stall eller arrendera egen mark så att du kan göra som du vill. Det är nog det bästa alternativet. Det finns fler människor som tänker likadant som du!

 

[seejii]

hej Hubinette!
Jag vill bara skriva och berätta att alla hästar blir inte feta av fri tillgång. haft 19 ston, alltid fri tillgång på ensilage. Ena året hade vi dom på lösdrift. Ingen fetma, andra året sova inne på natten, fortfarande inte feta. Hagen var inte speciellt stor, tillräckligt stor för dessa märrar. De var uppdelade på två hagar. Visst stod de åt ofta. Men som sagt, inte feta allt. Och detta är stuteriston, dvs tränas ingenting. Stod på halm och inne i lösdriftsstallet hade vi halm. Så du kanske ska vara försiktig med påstående att alla blir feta.

/CJ

 

[joneya]

Att ha fri tillgång i liten hage fungerar mig veterligen också bra. Problemet, som jag läste på någon länk här; är att våran norm över hur en häst ska se ut är som våran norm över hur människor ska se ut; magra och inte ett UNS fett på kroppen. När man ställer hästen på fri tillgång blir hästen ofta BUKIG, men det beror inte på ett överskott av fett, utan det är helt enkelt den plats som grovfodret tar i hästens mage (allt som går in måste ju ligga någonstans innan det kommer ut på andra sidan). Detta stämmer bra med de iaktagelsser jag gjorde när min häst stod på fri tillgång på hösilage förra året, han såg just bukig ut, men det var bara över magen; sedan, av flera skäl, så fick jag gå över till minskad högiva, och magen "rasade bort" på bara några dagar (och fett kan inte beté sig på detta sätt).

Om man har en häst som har lätt för att lägga på sig, så tycker jag INTE att man ska skylla på det; utan istället ska man försöka få tag i ett hö med sämre näringsvärden (då kan man ge mera), alternativt att man utfodrar med halm vid sidan av.

Sedan finns det folk som säger "jag kunde inte ha fri tillgång till mina hästar, de stod där och åt nästan hela tiden!". Jamen, om hästarna står inne över natten med begränsad högiva, och sedan kommer ut i hagen över dagen, så SKA de (enligt statistiken och forskningen) stå vid balen hela dagen (eftersom hästar äter så gott som ständigt; det är vad som är naturligt för dem). Kan man något om hästar så vet man att de kommer att fördriva en stor del av dagen ätandes på sitt grovfoder; det är så hästar gör.

Nu får vi se hur det går att ha fri tillgång. Jag är ensam om det i stallet, så det återstår att se om min häst kommer att kunna stå själv. Men JAG vill att han ska kunna ha mat att tillgå. Om inte, så får jag helt enkelt byta stall eller försöka tala med de andra i stallet om att börja utfodra med halm. Det optimala vore om man hade en stor hage, hagsällskap, fri tillgång, uppvärmd sadelkammare och skötselavdelning, och sedan vill jag helst ha box (bortklemad häst). Vi får väl se vad man kan hitta när man har tagit körkort och skaffat bil. Just nu är jag väldigt begränsad till stall dit det går bussar eller stall inom cykel/gångavstånd.

 

[seejii]

joneya...

Jag kan hålla med om en viss bukighet. Men betet slår mest i bukighet. Och tack gud för att vi fick ett sånt fint bete i år. Samtidigt kan jag förstå folk som är rädd för FETA hästar. Fetma är ju inte bra hos någon individ. Men Jag tror att en häst reglerar det bra efter bara ett par veckor. I början käkar dom rejält mkt, men det lägger sig snabbt, och på 2-3 veckor blir dom inte feta. Och som sagt, hästar reglerar det där bra. Ingen av mina 19 märrar plus unghästarna har nånsin vart feta, och ALLTID haft fri tillgång till ensilage! Visst vill man ha allt... Samma gäller mig... Ska jag låte henne gå i en ensam hage utan kompisar just för att hon skall få i sig allt? Eller tillsammans med en som kanske snappar hennes käk? Vad är viktigast? Frukosten får dom inne, men lunchen i hagen. Om hon förlorar ett kg på lunchen så borde det inte vara nån större skada. Förutom att jag pröjsar för den andres häst... hehe
Nä---- dags att flyta iväg til stallet igen för en kvällsträning. Asvarmt ute juh!

:smirk:


/CJ

 

[hubinette]

Jag har aldrig sagt att alla hästar blir feta av fri tillgång på grovfoder. Jag vet inte var du läste det Jag poängterade bara varför de hästar som blir feta blir det. Blir de feta så rör de sig för lite i förhållande till hur mycket de får i sig. Själva mängden är inte problemet utan det är för högt värde på grovfodret för en häst som inte behöver det( eller att de får kraftfoder som kanske inte skulle behövas). Man kan köpa ett grovfoder med lägre värde till en sådan häst eller inte ge kraftfoder. Jag jobbar själv på stuteri med fölston och unghästar och där är det inte några problem med att de blir feta pga fri tillgång på grovfoder. Men där är inte värdet på grovfodret tillfredställande till fölston /unghästar så där ges även lusern. Men det är ju skillnad på fölston/unghästar jämfört med en fritidshäst t.ex. Fölstona äter för två och unghästar behöver ett bra grovfoder. En fritidshäst har inte samma krav på högt värde på grovfodret. Får de samma värde på grovfoder som fölston/unghästar "ska ha" och dessutom inte får röra sig tillräckligt mycket på dagarna så är det inte konstigt om de blir feta. Hästar som lever i flock rör förmodligen mer på sig än en eller två hästar som går i lag. En flock måste hela tiden kämpa om rangordningen och ibland får kanske inte alla äta samtidigt utan måste flytta sig till ett annat foder ställe. På det sättet så får de mer motion. De lever mer naturligt. Sen har folk en tendens att hellre dra ner på grovfodret än på kraftfodret som igentligen skulle behövas. Jag tycker varken att det är bra med för magra eller för feta hästar. Välmusklad med normalt hull tycker jag är att föredra
Sen kan man aldrig heller dra alla över en kam. Alla är olika individer och har olika förutsättningar och behov.

 

[seejii]

Hubinette!!!
Citat " Problemet med att hästarna blir tjocka om de får fri tillgång på grovfoder är ju att de får röra sig alldeles för lite. "

ber om ursäkt om jag missupfattade dig, men jag uppfattade att du menade som så att fri tillgång o mindre hagar = FETA.


Sorry! Men det va ju bra! eller hur!

Jag kan hålla med om rangen och maten. Vi delade upp stona i 2 grupper. Snälla och mindre snälla. Kanske låterkonstigt, men det funkade utmärkt, alla visste sin plats och alla fick äta, Det var intressant att se hur de stod på "kö" när den nya balen kördes in. Men alla fick sitt endå. Underbart att bara sitta och iaktta hästar.

Sova? NU?
JA!

/CJ

 

[alpha]

He he.
Du skulle ju kunna börja i andra änden och försöka hitta vetenskapliga belägg för att hästen INTE ska ha fri tillgång till grovfoder. Garanterat inte lätt det heller!