Val av avelssto

[Habina]

Ok, kloka bukeavlare. Spåna lite med mig.

Jag håller på att införskaffa ett nytt sto, men hittar ingenting på annons som tilltalar mig. Har lagt ut lite krokar bland bekanta, men det enda som finns att tillgå som är intressant är ungston samt låna mage på kompisars ston, i hopp om att få ett stoföl.

Har ett stoföl som jag gillar skarpt, riktigt bra härstamning, meriterad pappa och högt bedömd mamma (mest varit avelssto, fått fem ok föl hittills). Stofamiljen är dock rätt vanlig.

Sedan har jag fått löfte om att låna mage på ett sto som har en stam som verkligen tilltalar mig, ännu mer än ovanstående stoföl, då det stoet dessutom tillhör min absoluta favoritstofamilj. Kruxet där är ju att fölet kan bli en hingst...

Hur petiga har ni varit med känslan när ni väljer avelssto? Måste allt klaffa? Eller kan man känna sig "nöjd" även om alla ens önskemål inte är uppfyllda?

 

[Intejag]

Ok, kloka bukeavlare. Spåna lite med mig.

Jag håller på att införskaffa ett nytt sto, men hittar ingenting på annons som tilltalar mig. Har lagt ut lite krokar bland bekanta, men det enda som finns att tillgå som är intressant är ungston samt låna mage på kompisars ston, i hopp om att få ett stoföl.

Har ett stoföl som jag gillar skarpt, riktigt bra härstamning, meriterad pappa och högt bedömd mamma (mest varit avelssto, fått fem ok föl hittills). Stofamiljen är dock rätt vanlig.

Sedan har jag fått löfte om att låna mage på ett sto som har en stam som verkligen tilltalar mig, ännu mer än ovanstående stoföl, då det stoet dessutom tillhör min absoluta favoritstofamilj. Kruxet där är ju att fölet kan bli en hingst...

Hur petiga har ni varit med känslan när ni väljer avelssto? Måste allt klaffa? Eller kan man känna sig "nöjd" även om alla ens önskemål inte är uppfyllda?

Alltså när jag letar bra avelsmaterial så har jag flera variablar som är viktiga:
bland det viktigaste är
* Stoet får inte ha kända defekter/ sjukdomar som diskar den från avel oavsett hur bra det ser ut i alla andra avseenden
* stoet ska ha en korrekt exteriör
* stoet ska ha ett beteende jag tycker är ok att fölet kan komma att anamma ( här anser iaf jag att mamman betyder mer än pappan, vad det gäller temperament får man matcha mot lämplig annan om man vill förbättra. I min värld så präglar mamman/ och i viss del flocken i övrigt beteendet , medans temperamentet går mer att matcha sto /hingst)
* Stamtavlan bör vara så fri från träffar i närliggande led som möjligt, men viss linjeavel kan vara av acceptans, men bör ligga minst 3-4 led bakåt enligt min åsikt

OM du verkligen, verkligen vill ha ett sto att ha och du hittat ett ungt stoföl som uppfyller dina kriterier så hade jag valt den om jag vill rida/tävla/utvecklas med den
Är syftet mer åt avel från början hade jag kanske valt ett mer beprövat sto som bevisligen nedärver bra och vad hindrar att du kan sälja om det blir ett hingstföl? Om du nu inte vill ha det för eget bruk? Kan det gå att låna magen för fler försök om det inte blir ett sto denna gången?
Har du redan bestämt hingst/ alt har hingsten själv hade jag valt utifrån bästa matchningen på sto/ hingst totalt
Vet inte om du blev nåt klokare?

 

[thoora]

Hur petiga har ni varit med känslan när ni väljer avelssto? Måste allt klaffa? Eller kan man känna sig "nöjd" även om alla ens önskemål inte är uppfyllda?

Det beror nog mycket på hur man är som person och vad man avlar för någonting. Nu har jag inte specifikt letat avelssto, utan jag köpte min själsfrände och hon råkade vara ett diplomsto ur en stark stostam och med ELIT-premierad pappa... Räkna ut resten själv. Skulle jag leta efter ett nytt avelssto inom nordsvensken skulle jag vara petnoga med vad jag ville ha, där skulle antagligen alternativet att låna en mage vara bäst. Men där är det så mycket bevarandetänk med, samtidigt som jag vill ha en sund och vettig häst. Svårt att få allt i ett liksom. Skulle jag leta ett sto för prestationsavel (typ halvblod eller liknande) tror jag chansen är större att jag skulle kunna hitta något som både föll mig i smaken och som redan finns på marknaden. Men det kanske mest beror på att jag inte är fullt så nördigt insatt där.

Vore det jag skulle jag nog satsa på att låna magen om det är det som känns rätt. Blir det en hingst går den som sagt att sälja, då tycker jag det är värre när det blir ett sto som senare visar sig inte hålla måttet. Är det fjording du letar? Undrar lite nyfiket vad som hände med ditt egna sto?

 

[cirkus]

Ok, kloka bukeavlare. Spåna lite med mig.

Jag håller på att införskaffa ett nytt sto, men hittar ingenting på annons som tilltalar mig. Har lagt ut lite krokar bland bekanta, men det enda som finns att tillgå som är intressant är ungston samt låna mage på kompisars ston, i hopp om att få ett stoföl.

Har ett stoföl som jag gillar skarpt, riktigt bra härstamning, meriterad pappa och högt bedömd mamma (mest varit avelssto, fått fem ok föl hittills). Stofamiljen är dock rätt vanlig.

Sedan har jag fått löfte om att låna mage på ett sto som har en stam som verkligen tilltalar mig, ännu mer än ovanstående stoföl, då det stoet dessutom tillhör min absoluta favoritstofamilj. Kruxet där är ju att fölet kan bli en hingst...

Hur petiga har ni varit med känslan när ni väljer avelssto? Måste allt klaffa? Eller kan man känna sig "nöjd" även om alla ens önskemål inte är uppfyllda?

Jag har ju avlat till mig själv på min älskade häst som jag är tveksam till om hon blir ridbar igen. Jag hoppades på hingstföl och fick stoföl. Fölungen är allt jag önskat mig (förutom fux ) men jag inser att mitt sto trots bristande meriter har en massa förtjänster som avelsto. Hon har en bra exteriör - jag är kunnig nog att kunna bedöma det. Hon tog sig lätt. Hon har haft en lätt dräktighet och varit lättfödd - och sist men inte minst okomplicerad fölning och hon är en bra mamma. Detta är ett gäng kriterier som jag tycker spelar roll om man verkligen har stoet primärt till att avla på. Ston som man måste köra skytteltrafik till stationen och som sen är svårfödda och kostar multum i kraftfoder både före och efter fölning är inte optimala avelsston hur bra meriter de än har.

 

[Habina]

Fantastiskt... Postar en ny tråd och däckar sedan totalt. Skall försöka svara er allihop, tack för era tankar!

 

[Habina]

Alltså när jag letar bra avelsmaterial så har jag flera variablar som är viktiga:
bland det viktigaste är
* Stoet får inte ha kända defekter/ sjukdomar som diskar den från avel oavsett hur bra det ser ut i alla andra avseenden
* stoet ska ha en korrekt exteriör
* stoet ska ha ett beteende jag tycker är ok att fölet kan komma att anamma ( här anser iaf jag att mamman betyder mer än pappan, vad det gäller temperament får man matcha mot lämplig annan om man vill förbättra. I min värld så präglar mamman/ och i viss del flocken i övrigt beteendet , medans temperamentet går mer att matcha sto /hingst)
* Stamtavlan bör vara så fri från träffar i närliggande led som möjligt, men viss linjeavel kan vara av acceptans, men bör ligga minst 3-4 led bakåt enligt min åsikt

OM du verkligen, verkligen vill ha ett sto att ha och du hittat ett ungt stoföl som uppfyller dina kriterier så hade jag valt den om jag vill rida/tävla/utvecklas med den
Är syftet mer åt avel från början hade jag kanske valt ett mer beprövat sto som bevisligen nedärver bra och vad hindrar att du kan sälja om det blir ett hingstföl? Om du nu inte vill ha det för eget bruk? Kan det gå att låna magen för fler försök om det inte blir ett sto denna gången?
Har du redan bestämt hingst/ alt har hingsten själv hade jag valt utifrån bästa matchningen på sto/ hingst totalt
Vet inte om du blev nåt klokare?

Jag har ett sto + en ung valack som jag rider och tränar, så kommande sto kommer enbart att vara avelssto. Möjligen reservhäst när jag har besök och någon vill hänga med ut och rida. Vilket sker kanske en gång om året.

Kruxet med ett stoföl är ju att jag bara vet vissa saker. Jag vet ju stam och ärftliga problem, men inte alls hur hon är med kommande föl. Så det är ju ett risktagande.

De beprövade stona som finns är ju enbart för att låna mage, drömmen vore att köpa ett vuxet sto, men de tre som finns till salu nu är inte intressanta för mig.

 

[tanten]

Det finns säkert "rätt" svar på den här frågan och så finns det ett gäng personliga åsikter.

för egen del har jag kommit fram till att det jag avlar på måste ha en god ridbarhet. Vara sådan att jag själv vill rida henne. Samt ha ett gott möderne. För mig är det också rätt viktigt att hon är förärvningssäker. Det ser man på mamma och på syskon. Att de är skapligt lika varann och har likartade egenskaper.

Vet man vad man har och vet att det är förärvningssäkert kan man lägga på en hingst och vara rätt säker på att det som kommer ut är en kopia, med tillägg från hingsten.

Vanligen tar det ett par avkommor innan jag vet vad stoet ger. Men ju starkare stostam desto kortare "test-tid".

Sedan var min filosofi att syssla med förstärkningsavel. Dvs att inte kompensera stoets brister utan att förstärka hennes goda egenskaper. Har man t.ex. ett dressyrstammat sto med bra trav och bra balans så ska man betäcka med en hingst som har just det, plus andra bra saker.

 

[Habina]

Det beror nog mycket på hur man är som person och vad man avlar för någonting. Nu har jag inte specifikt letat avelssto, utan jag köpte min själsfrände och hon råkade vara ett diplomsto ur en stark stostam och med ELIT-premierad pappa... Räkna ut resten själv. Skulle jag leta efter ett nytt avelssto inom nordsvensken skulle jag vara petnoga med vad jag ville ha, där skulle antagligen alternativet att låna en mage vara bäst. Men där är det så mycket bevarandetänk med, samtidigt som jag vill ha en sund och vettig häst. Svårt att få allt i ett liksom. Skulle jag leta ett sto för prestationsavel (typ halvblod eller liknande) tror jag chansen är större att jag skulle kunna hitta något som både föll mig i smaken och som redan finns på marknaden. Men det kanske mest beror på att jag inte är fullt så nördigt insatt där.

Vore det jag skulle jag nog satsa på att låna magen om det är det som känns rätt. Blir det en hingst går den som sagt att sälja, då tycker jag det är värre när det blir ett sto som senare visar sig inte hålla måttet. Är det fjording du letar? Undrar lite nyfiket vad som hände med ditt egna sto?

Ja, just att låna mage gör ju att jag kan välja stofamilj mer fritt. Det är ju mycket bevarandetänk jag har också, därför vill jag egentligen ha min favoritstofamilj, men samtidigt tänker jag att det tar sådan förbaskat lång tid... Betäcka i år, förhoppningsvis få sto och sedan vänta tre år på att betäcka igen. Hinner ju bli gråhårig.

Mitt egna sto är mig alldeles för kär... Så jag vågar inte riskera hennes liv som avelssto. Hon kräver dessutom extra pyssel efter fölning pga komplikationerna från förra fölningen. Även om hon uppfyller alla mina kriterier...

 

[Habina]

Jag har ju avlat till mig själv på min älskade häst som jag är tveksam till om hon blir ridbar igen. Jag hoppades på hingstföl och fick stoföl. Fölungen är allt jag önskat mig (förutom fux ) men jag inser att mitt sto trots bristande meriter har en massa förtjänster som avelsto. Hon har en bra exteriör - jag är kunnig nog att kunna bedöma det. Hon tog sig lätt. Hon har haft en lätt dräktighet och varit lättfödd - och sist men inte minst okomplicerad fölning och hon är en bra mamma. Detta är ett gäng kriterier som jag tycker spelar roll om man verkligen har stoet primärt till att avla på. Ston som man måste köra skytteltrafik till stationen och som sen är svårfödda och kostar multum i kraftfoder både före och efter fölning är inte optimala avelsston hur bra meriter de än har.

Ja, så vill jag också ha det, men det känns hopplöst svårt att veta det med en fölunge.

 

[Habina]

Det finns säkert "rätt" svar på den här frågan och så finns det ett gäng personliga åsikter.

för egen del har jag kommit fram till att det jag avlar på måste ha en god ridbarhet. Vara sådan att jag själv vill rida henne. Samt ha ett gott möderne. För mig är det också rätt viktigt att hon är förärvningssäker. Det ser man på mamma och på syskon. Att de är skapligt lika varann och har likartade egenskaper.

Vet man vad man har och vet att det är förärvningssäkert kan man lägga på en hingst och vara rätt säker på att det som kommer ut är en kopia, med tillägg från hingsten.

Vanligen tar det ett par avkommor innan jag vet vad stoet ger. Men ju starkare stostam desto kortare "test-tid".

Sedan var min filosofi att syssla med förstärkningsavel. Dvs att inte kompensera stoets brister utan att förstärka hennes goda egenskaper. Har man t.ex. ett dressyrstammat sto med bra trav och bra balans så ska man betäcka med en hingst som har just det, plus andra bra saker.

Så då blir det bara att titta på stammen med en ung individ menar du?

 

[tanten]

Så då blir det bara att titta på stammen med en ung individ menar du?

Ja och nej.

Jag måste ju gilla det jag ser. Det jag uppskattar hos en häst (Mitt avelsmål) syns ju redan på den unga. Man ser balans, lätthet, gångarter och kan få en uppfattning om psyket. Jag vill bli ridsugen när jag ser hästen. (för egen del vill jag kunna tänka dit en sadel och ryttare på en unghäst/föl som springer fritt i hagen)

Men är individen en oväntad stjärna i en annars medioker familj är det inget avelsmaterial í mina ögon. Just för att prestationsavel inte är en tillfällighet utan något som byggts upp i flera generationer. En fin avkomma från ett uselt sto, parad med hur fin hingst som helst, ger inget avelsmaterial.

Vet hur impad jag var av hopphingsten Turban Rose som sägs ha haft svår hoppning på mödernet i 4 generationer. Om hans avkommor inte kunde hoppa borde det varit något fel på dem

 

[thoora]

Vet hur impad jag var av hopphingsten Turban Rose som sägs ha haft svår hoppning på mödernet i 4 generationer. Om hans avkommor inte kunde hoppa borde det varit något fel på dem

Det här tycker jag är väldigt belysande för skillnaden mellan prestationsavel och bevarandeavel. Är man inne på det förstnämnda kan man ju köpa en unghäst med stark stostam med mycket meriter och vara hyfsat säker på att få någon slags utdelning vid vettiga hingstval. Köper du ett sto med motsvarande meriter i en ras med snäv avelsbasen finns kanske inga hingstar att betäcka med.

Mitt sto är en underbar individ, jättebra avelssto, men det finns inte en hingst som hon är obesläktad med i 5 generationer som är i avel i dag. Jag skulle faktiskt valt bort henne om jag sökte ett rent avelssto, meriterna till trots.

 

[via]

De här kraven har jag på ett avelssto (Vi föder upp travare.):
Hon ska komma ur en BRA stofamilj. Jag vill att mamma och mormor ska ha lämnat minst en miljonär, gärna två. Har hon själv redan lämnat någon eller några avkommor ska de så klart vara bra. Hon ska ha en pappa och en morfar som det går att sälja efter och stammen ska visa att avkommorna har tidiga prestationer, vilket innebär talang.

Givetvis får hon gärna ha egna bra prestationer, men plånboken är inte obegränsad och i valet mellan prestationssäker stam, eller egna prestationer och dålig stam, väljer jag den första.

Utöver detta ska hon som @cirkus skrev ha lätt för att bli dräktig osv. Hon ska vara av en vettig storlek och ha en bra exteriör.

 

[tanten]

Det här tycker jag är väldigt belysande för skillnaden mellan prestationsavel och bevarandeavel. Är man inne på det förstnämnda kan man ju köpa en unghäst med stark stostam med mycket meriter och vara hyfsat säker på att få någon slags utdelning vid vettiga hingstval. Köper du ett sto med motsvarande meriter i en ras med snäv avelsbasen finns kanske inga hingstar att betäcka med.

Mitt sto är en underbar individ, jättebra avelssto, men det finns inte en hingst som hon är obesläktad med i 5 generationer som är i avel i dag. Jag skulle faktiskt valt bort henne om jag sökte ett rent avelssto, meriterna till trots.

I det fallet får man kanske lägga till andra kriterier? Ridbarhet (om det är ren ridhäst) t.ex.
Kanske tulla på ren prestation och leta efter förutsättningar för prestationen istället?

 

[sorbifolia]

Mina avelsston har jag köpt utifrån deras avstamning (prestationsstam), deras egna hopp-/dressyrtalang, bra exteriör samt att de båda har haft föl innan, utan komplikationer, och fölen har blivit tillräckligt bra för att jag vill avla vidare på deras mödrar.

På så sett känner jag att jag eliminerat så många risker som möjligt innan jag börjar avla...

Naturligtvis så har jag även en bra kemi med mina ston, jag tycker om att rida och pyssla om dom. Vilket ju är viktigt om man tänker ha stoet hemma.

Måste bara fråga - har du letat utanför Sverige efter avelssto? Det finnst ju massor med fjordhästar i Norge, men även i Danmark tycker jag att de har himla snygga fjordhästar, har flera kompisar som importerat från Danmark till Norge.
Annars så går det ju att vänta tills "den rätta" dyker upp - om du lånar mage eller köper ett föl nu så kommer det ändå att ta några år innan du kan avla vidare - så varför inte lägga av pengarna och vänta i fall det kommer et riktigt fint sto för salu nästa år, t.ex.?

 

[Habina]

Det här tycker jag är väldigt belysande för skillnaden mellan prestationsavel och bevarandeavel. Är man inne på det förstnämnda kan man ju köpa en unghäst med stark stostam med mycket meriter och vara hyfsat säker på att få någon slags utdelning vid vettiga hingstval. Köper du ett sto med motsvarande meriter i en ras med snäv avelsbasen finns kanske inga hingstar att betäcka med.

Mitt sto är en underbar individ, jättebra avelssto, men det finns inte en hingst som hon är obesläktad med i 5 generationer som är i avel i dag. Jag skulle faktiskt valt bort henne om jag sökte ett rent avelssto, meriterna till trots.

Ja, det är det där jag brottas med också, känner jag... Även om stoet jag får låna mage på har en ovanlig härstamning och är väldigt prestationssäkert... Men det känns lite som jag får välja mellan bra prestationer eller ovanlig härstamning. Jag är kluven kring hur jag skall tänka.

 

[Habina]

Mina avelsston har jag köpt utifrån deras avstamning (prestationsstam), deras egna hopp-/dressyrtalang, bra exteriör samt att de båda har haft föl innan, utan komplikationer, och fölen har blivit tillräckligt bra för att jag vill avla vidare på deras mödrar.

På så sett känner jag att jag eliminerat så många risker som möjligt innan jag börjar avla...

Naturligtvis så har jag även en bra kemi med mina ston, jag tycker om att rida och pyssla om dom. Vilket ju är viktigt om man tänker ha stoet hemma.

Måste bara fråga - har du letat utanför Sverige efter avelssto? Det finnst ju massor med fjordhästar i Norge, men även i Danmark tycker jag att de har himla snygga fjordhästar, har flera kompisar som importerat från Danmark till Norge.
Annars så går det ju att vänta tills "den rätta" dyker upp - om du lånar mage eller köper ett föl nu så kommer det ändå att ta några år innan du kan avla vidare - så varför inte lägga av pengarna och vänta i fall det kommer et riktigt fint sto för salu nästa år, t.ex.?

Jag har inte letat utomlands, främst av två skäl. Det är mycket dyrare och jag har sämre koll på härstamningarna. En till aspekt är att jag känner till i princip alla uppfödare i Sverige, så jag vet vad stoet ifråga haft för uppväxt. Jag kan mer säkert (även om man aldrig blir 100 % säker) säga vad det kommer att bli för häst av fölet. Som marknaden ser ut just nu, är det föl eller ungston som gäller tyvärr.

 

[Habina]

Spinner vi vidare lite till... Har precis fått veta om ett sto som matchar riktigt, riktigt bra. Både stammässigt och prestationsmässigt. Vet ännu inte om jag får låna mage, men kanske. Hon har dock överbett. Ärftligt? Finns ju med på defektlistan...

 

[Efwa]

Spinner vi vidare lite till... Har precis fått veta om ett sto som matchar riktigt, riktigt bra. Både stammässigt och prestationsmässigt. Vet ännu inte om jag får låna mage, men kanske. Hon har dock överbett. Ärftligt? Finns ju med på defektlistan...

Man tror väl att det är ganska stor ärftlighet? Bevis vet jag inga.
Har hon haft föl förr som man kan titta på?

 

[Habina]

Man tror väl att det är ganska stor ärftlighet? Bevis vet jag inga.
Har hon haft föl förr som man kan titta på?

Nä, tyvärr inte. Hade hon inte haft bettfelet hade jag redan nu försökt övertala ägaren att låna mage. Nu tvekar jag och hoppas hellre på ett par andra ston.