Sneda framtänder

[tuaphua]

Du är alltid så kritisk mot utbildade människor.
Jag tycker att det är så märkligt.

Va, när är jag alltid det?
Att jag tycker att det är bra med en veterinär som också har 5 års tandutbildning och utbildar andra veterinärer och tandläkare inom hästtandvård är att vara kritisk mot utbildade?
Jag vet vad jag hade fått för svar av de välutbildade hästtandläkare jag känner om jag lyft vad som visats i tråden. Och trots att de utbildar veterinärer efter att själv gått 5 år och dessutom jobbat mååånga år så hade det inte blivit vad som skrivits i tråden.
Det är inte bara några idéer jag själv kommit på. Utan det är något folk har forskat fram och utbildats inom i decennier. Om än inte i Sverige. För här jobbar man rätt annorlunda.

Om t.o.m. försäkringsbolag ser att det räddar utdömda hästar att ge dem munjobb enligt ovan så kan du väl inte komma dragande med att bara jag är kritisk?
Det finns flertalet här på forumet som använder tandisar av samma skola och aldrig skulle anlita Odontolog etc igen. Precis som många i eliten gör. Men man pratar inte om det offentligt. Just för att det är inte ok att kritisera veterinärer.

Jag var verkligen inte öppen för annat än att veterinär med tandvårdsutbildning var = kanon förut. Men man lär sig nytt ibland.
Och med dagens svårare munnar blir det än mer krav på att kunna lite mer avancerad tandvård.
Förr hade hästarna enklare trutar.
Jag hade önskat att jag visste mer om detta förut. Nu inser jag hur många av problemhästarna som kunnat få snabb hjälp. Av utbildat folk..

 

[Inte_Ung]

Det är ju just precis en sådan som undersökt hästen för bara ett par-tre månader sedan. Jag dissar inte veterinärens kunskaper egentligen, jag vet bara att veterinärer också är människor och kan göra felbedömingar/inte vara pålästa om vissa saker. Har tillräckligt med erfarenhet för att veta att ibland blir det fel och det är ofta bra att fråga fler veterinärer om det fortfarande inte känns bra i magen. Mina två andra hästar har fått bra hjälp av en svensk tandvårdsutbildad veterinär så jag är verkligen inte främmande för att höra av mig till henne igen, men de ser heller inte ut så här i munnen.

Du får gärna PM:a namn och kontaktuppgifter om du vill! Det skadar aldrig att känna till fler bra veterinärer.

Att byta veterinär/läkare/tandläkare för att få flera infallsvinklar och flera ögon som har tittat på ett problem kan vara klokt.
Men att underkänna en hel yrkeskår med adekvat vidareutbildning är ju att ta i kan jag tycka.
Och att göra det svårt för sig själv.

 

[parellikusken]

Va, när är jag alltid det?
Att jag tycker att det är bra med en veterinär som också har 5 års tandutbildning och utbildar andra veterinärer och tandläkare inom hästtandvård är att vara kritisk mot utbildade?
Jag vet vad jag hade fått för svar av de välutbildade hästtandläkare jag känner om jag lyft vad som visats i tråden. Och trots att de utbildar veterinärer efter att själv gått 5 år och dessutom jobbat mååånga år så hade det inte blivit vad som skrivits i tråden.
Det är inte bara några idéer jag själv kommit på. Utan det är något folk har forskat fram och utbildats inom i decennier. Om än inte i Sverige. För här jobbar man rätt annorlunda.

Om t.o.m. försäkringsbolag ser att det räddar utdömda hästar att ge dem munjobb enligt ovan så kan du väl inte komma dragande med att bara jag är kritisk?
Det finns flertalet här på forumet som använder tandisar av samma skola och aldrig skulle anlita Odontolog etc igen. Precis som många i eliten gör. Men man pratar inte om det offentligt. Just för att det är inte ok att kritisera veterinärer.

Jag var verkligen inte öppen för annat än att veterinär med tandvårdsutbildning var = kanon förut. Men man lär sig nytt ibland.
Och med dagens svårare munnar blir det än mer krav på att kunna lite mer avancerad tandvård.
Förr hade hästarna enklare trutar.
Jag hade önskat att jag visste mer om detta förut. Nu inser jag hur många av problemhästarna som kunnat få snabb hjälp. Av utbildat folk..

Lite nyfiken.. Här de utbildat sig bara på hästens tänder i 5 år?

 

[TinyWiny]

Att det finns människor som är bra eller dåliga på sitt jobb är ju knappast någon hemlighet @tuaphua. Problemet är att du sitter och hittar på att på tänder vidareutbildade veterinärer inte utför ett biomekaniskt jobb istället för att uppmana människor att söka sig vidare för att hästen ska få den hjälp hen behöver. Det finns mängder av veterinärer som är urkassa på sitt jobb precis som det finns mängder med andra yrkeskategorier som har en drös människor som är urkassa på sitt jobb men bara för det kan man inte döma ut en hel yrkeskår och dess utbildningar.

 

[Stereo]

Jag ramlade verkligen ner i ett svart hål av hästtandvårdsteorier här.

Efter att ha spenderat några dagar med att läsa på och höra med hästbekanta i andra länder kan jag i alla fall konstatera att @tuaphua har rätt i att vi i Sverige verkar göra saker annorlunda än hur de gör i många andra länder. Eller kanske snarare att vi i Sverige har en enda skola vi håller oss till, medan det finns flera olika skolor i andra länder.

Jag kontaktade också en gammal bekant som jag plötsligt mindes hade en häst med diverse problem och där jag hade för mig att den till slut fick hjälp av en tandläkare. Detta måste ha varit 15+ år sedan så minnet var ganska luddigt. Visade sig iaf att jo, efter att ha fått tänderna kollade många gånger av svensk veterinär fick hon hjälp av en utländsk veterinär som hon tyvärr glömt namnet på, men som gjorde saker ganska annorlunda. Hästen blev iaf frisk (eller åtminstone funktionell) till slut och levde till 27 års ålder, så det var ju kul att höra.

Har nu kollat med totalt tre tandvårdsutbildade svenska veterinärer varav de två som sett hästen endast på bild säger att de antagligen inte heller skulle göra någonting åt framtänderna. Har kontakt med en amerikansk veterinär som rekommenderades av tre personer oberoende av varandra, hans första svar indikerade att han tyckte att det var ett problem som borde åtgärdas men han behövde mer info, väntar nu på svar nr 2.

Hur det än blir med mitt lilla stos tänder har jag i alla fall lärt mig enormt mycket mer om hästtänder än vad jag kunde innan.

 

[Stereo]

Fått svar från amerikanske veterinären. Han menar på att jag bör få framtänderna åtgärdade då en så pass stor obalans blir för mycket för hästen att åtgärda själv, hon kommer antagligen inte att klara det, och det kommer ge följdproblem i kroppen.

Efter denna djupdykning i hästtandvård har jag bestämt för mig att kontakta veterinären jag fått rekommenderad av @super och @tuaphua, så får vi hoppas att lilla hästen får det lite enklare med sina tänder i framtiden.

 

[super]

Jag ramlade verkligen ner i ett svart hål av hästtandvårdsteorier här.

Efter att ha spenderat några dagar med att läsa på och höra med hästbekanta i andra länder kan jag i alla fall konstatera att @tuaphua har rätt i att vi i Sverige verkar göra saker annorlunda än hur de gör i många andra länder. Eller kanske snarare att vi i Sverige har en enda skola vi håller oss till, medan det finns flera olika skolor i andra länder.

Jag kontaktade också en gammal bekant som jag plötsligt mindes hade en häst med diverse problem och där jag hade för mig att den till slut fick hjälp av en tandläkare. Detta måste ha varit 15+ år sedan så minnet var ganska luddigt. Visade sig iaf att jo, efter att ha fått tänderna kollade många gånger av svensk veterinär fick hon hjälp av en utländsk veterinär som hon tyvärr glömt namnet på, men som gjorde saker ganska annorlunda. Hästen blev iaf frisk (eller åtminstone funktionell) till slut och levde till 27 års ålder, så det var ju kul att höra.

Har nu kollat med totalt tre tandvårdsutbildade svenska veterinärer varav de två som sett hästen endast på bild säger att de antagligen inte heller skulle göra någonting åt framtänderna. Har kontakt med en amerikansk veterinär som rekommenderades av tre personer oberoende av varandra, hans första svar indikerade att han tyckte att det var ett problem som borde åtgärdas men han behövde mer info, väntar nu på svar nr 2.

Hur det än blir med mitt lilla stos tänder har jag i alla fall lärt mig enormt mycket mer om hästtänder än vad jag kunde innan.

Det jag tycker är märkligt att typ alla Sveriges veterinärer har gått i en enda skola vad gäller tänder och den skolan styrs av Torbjörn och Owe. Torbjörn är ju från början humantandläkare så man kan ju fråga sig vem som utbildat honom på hästtänder från början eller är det bara hans egna slutsatser som driver alltihop??

 

[a1agnlju]

Det jag tycker är märkligt att typ alla Sveriges veterinärer har gått i en enda skola vad gäller tänder och den skolan styrs av Torbjörn och Owe. Torbjörn är ju från början humantandläkare så man kan ju fråga sig vem som utbildat honom på hästtänder från början eller är det bara hans egna slutsatser som driver alltihop??

Kan ju ha att göra med att det bara finns en veterinärutbildning här
Jag kan hålla med om att de som är utsedda experter från början ofta är lite dåliga på att ta till sig ny kunskap inom det område de är experter inom. Och då blir det inte så bra alltid...

 

[super]

Kan ju ha att göra med att det bara finns en veterinärutbildning här
Jag kan hålla med om att de som är utsedda experter från början ofta är lite dåliga på att ta till sig ny kunskap inom det område de är experter inom. Och då blir det inte så bra alltid...

Fast jag kan ju tycka att man kanske borde plocka in experter utifrån och inte bara gå på en persons åsikter som dessutom så vitt jag vet inte har någon egentlig utbildning på just hästtänder.

 

[a1agnlju]

Fast jag kan ju tycka att man kanske borde plocka in experter utifrån och inte bara gå på en persons åsikter som dessutom så vitt jag vet inte har någon egentlig utbildning på just hästtänder.

Det är just det jag menar. Tidigare experter har en tendens att inte bredda sina kunskaper allt efter som. Antingen genom att själv lära sig mer eller att låta eleverna få tillgång till aktuell kunskap externt om det behövs

 

[tuaphua]

Lite nyfiken.. Här de utbildat sig bara på hästens tänder i 5 år?

Nej, eftersom tänderna/munhålan inte är isolerade och påverkar resterande kroppen väldigt läser man grundläggande medicin öht. Men fokus är så klart på tänder/munhåla och dess funktion. Stort fokus dock på biomekanik.
De lär sig också tolka röntgenbilder, endoskopi etc.
Den 5-åriga utbildningen innefattar avancerad munvård med tex operationer.
Grundutbildningen är på 3 år. Därefter kan man läsa vidare påbyggnadsutbildning om man vill. Och alla går som lärling hos folk som läst 5 år.

Den veterinär jag haft och de övriga jag känner som gått den typen av utbildning utbildar sig löpande iom att hästtandvård är relativt nytt och det utvecklas väldigt hela tiden.

 

[parellikusken]

Nej, eftersom tänderna/munhålan inte är isolerade och påverkar resterande kroppen väldigt läser man grundläggande medicin öht. Men fokus är så klart på tänder/munhåla och dess funktion. Stort fokus dock på biomekanik.
De lär sig också tolka röntgenbilder, endoskopi etc.
Den 5-åriga utbildningen innefattar avancerad munvård med tex operationer.
Grundutbildningen är på 3 år. Därefter kan man läsa vidare påbyggnadsutbildning om man vill. Och alla går som lärling hos folk som läst 5 år.

Den veterinär jag haft och de övriga jag känner som gått den typen av utbildning utbildar sig löpande iom att hästtandvård är relativt nytt och det utvecklas väldigt hela tiden.

Okej, låter rimligare nu.

 

[Stereo]

Uppdatering! Precis hemkommen från den av @tuaphua och @super rekommenderade tandläkaren, mycket intressant.

Det negativa var väl att hon inte tror att detta kommer rätta till sig utan att vi kommer behöva underhålla det så att det inte blir värre bara. Viktigt att aldrig någonsin sätta en nosgrimma på hästen, eller om jag gör det av estetiska skäl får den aldrig spännas åt mer än att hon kan gapa rätt ordentligt med den på. Dvs jag uppfattade det som att det normala två fingrar var alldeles för lite, handlar mer typ hela handflatan på högkant. Hon tog också upp att hon eventuellt kommer lägga huvudet på sned om jag begär ställning/böjning åt ena hållet och att jag inte fick bestraffa henne för det.

Hon fixade en del vassa kanter inne i munnen men inget "out of the ordinary" för en fyraåring, samt slipade någon millimeter på framtänderna, höger sida i överkäken och vänster sida i underkäken. Återbesök om ett halvår.

Det positiva var att hon tror att detta har uppstått pga en smäll på nosen som föl, ev en "hairline fracture" i käken, för hon är bara sned i framtänderna och kindtänderna är marginellt påverkade. Nosen är sned, huvudet är rakt, sa hon. Hon kan röra käken okej, kan äta bra, men om hon ska gå i avel (vilket jag hade tänkt) bör hennes föl kollas tidigt så att det ändå inte är något ärftligt, för då ska hon så klart tas ur avel.

Obs, bilden är en förebild, glömde ta en efterbild! Hon hade lite jobbigt med munstegen för pga de sneda framtänderna drogs ju hela underkäken åt sidan, så veterinären fick vara snabb för att det inte skulle bli för jobbigt för häststackaren!

 

[Shaggy]

Uppdatering! Precis hemkommen från den av @tuaphua och @super rekommenderade tandläkaren, mycket intressant.

Det negativa var väl att hon inte tror att detta kommer rätta till sig utan att vi kommer behöva underhålla det så att det inte blir värre bara. Viktigt att aldrig någonsin sätta en nosgrimma på hästen, eller om jag gör det av estetiska skäl får den aldrig spännas åt mer än att hon kan gapa rätt ordentligt med den på. Dvs jag uppfattade det som att det normala två fingrar var alldeles för lite, handlar mer typ hela handflatan på högkant. Hon tog också upp att hon eventuellt kommer lägga huvudet på sned om jag begär ställning/böjning åt ena hållet och att jag inte fick bestraffa henne för det.

Hon fixade en del vassa kanter inne i munnen men inget "out of the ordinary" för en fyraåring, samt slipade någon millimeter på framtänderna, höger sida i överkäken och vänster sida i underkäken. Återbesök om ett halvår.

Det positiva var att hon tror att detta har uppstått pga en smäll på nosen som föl, ev en "hairline fracture" i käken, för hon är bara sned i framtänderna och kindtänderna är marginellt påverkade. Nosen är sned, huvudet är rakt, sa hon. Hon kan röra käken okej, kan äta bra, men om hon ska gå i avel (vilket jag hade tänkt) bör hennes föl kollas tidigt så att det ändå inte är något ärftligt, för då ska hon så klart tas ur avel.

Obs, bilden är en förebild, glömde ta en efterbild! Hon hade lite jobbigt med munstegen för pga de sneda framtänderna drogs ju hela underkäken åt sidan, så veterinären fick vara snabb för att det inte skulle bli för jobbigt för häststackaren!

Visa bifogad fil 98788

Oj fattade in på den första bilden att hon slitit tänderna så extremt snett.
Hoppas lilla frökens bett blir bättre

 

[Stereo]

Oj fattade in på den första bilden att hon slitit tänderna så extremt snett.
Hoppas lilla frökens bett blir bättre

Ja, som jag fattade det så var det ju inte så här illa från början utan den eventuella skadan gjorde att hon slet knasigt. Eftersom hon inte fått behandling för det har den ursprungliga lilla snedslitningen blivit så här stor.

 

[Rugge]

Min förra häst blev sparkad i ansiktet som föl, och fick därmed en skada under ögat som bidrog till att hon slet tänderna snett.
Tittade man på henne framifrån så såg man också att munnen/läpparna var lite sneda. Även en mindre indention under ögat.

Hon behöver besöka tandläkare ca 1 gång per år för att fixa tänderna., men det påverkade inte henne i övrigt

Hon reds bäst på hackamore. Kan inte tänka mig att det blir en jämn belastning på lanerna när hästen är så sned i munnen

 

[tuaphua]

Ja, som jag fattade det så var det ju inte så här illa från början utan den eventuella skadan gjorde att hon slet knasigt. Eftersom hon inte fått behandling för det har den ursprungliga lilla snedslitningen blivit så här stor.

Det är ju just det som ofta är problemet. Man tycker inte det ska korrigeras tidigt. Och så blir det bara värre och värre.
Ju tidigare man lyckas ta det desto större chans att förhindra permanenta men.

Men bra att ni fått hjälp!

 

[tuaphua]

Min förra häst blev sparkad i ansiktet som föl, och fick därmed en skada under ögat som bidrog till att hon slet tänderna snett.
Tittade man på henne framifrån så såg man också att munnen/läpparna var lite sneda. Även en mindre indention under ögat.

Hon behöver besöka tandläkare ca 1 gång per år för att fixa tänderna., men det påverkade inte henne i övrigt

Hon reds bäst på hackamore. Kan inte tänka mig att det blir en jämn belastning på lanerna när hästen är så sned i munnen

Hackamore trycker ihop käkarna och ska inte användas på en häst som denna.
Är de så sneda måste man arbeta dem så att man skolar underkäken att bli lösgjord. Man vill lära dem att följa handen med underkäken för att kunna hjälpa hästen att öppna upp käken så gott det går så man förhoppningsvis kan ställa och böja dem enklare.

Hästen måste kunna skjuta ut underkäken åt motsatt håll när man böjer den. Är de så sneda är det svårare för dem att röra käken ut åt ena varvet. Därför måste man skola dem att släppa underkäken och inte ha nosgrimma eller bettlöst som verkar så att käkarna trycks ihop. Cross under-bettlöst är också nono.

Jag har inte pratat med tandis om just denna häst. Men av vad TS skriver och med tanke på hur tandis jobbar och tänker skulle jag gissa att tränsbett är att föredra till den här individen.

 

[Stereo]

Jag har inte pratat med tandis om just denna häst. Men av vad TS skriver och med tanke på hur tandis jobbar och tänker skulle jag gissa att tränsbett är att föredra till den här individen.

Det är ungefär vad tandis sa också, men jag sa att jag brukar starta upp/rida in i kapson och det tyckte hon var okej. Sen kom jag hem och tittade på kapsonen och insåg att den måste jag ju spänna runt näsan någotsånär i alla fall? Så det blir nog tränsbätt. Eller vanlig grimma, för det allra första.