Förslag foder

[Zamira]

Hej
även jag skulle vilja ha lite tips hur jag ska tänka vad gäller foder.
Halvblod, fri tillgång på hösilage.
TS 77%
Råprotein 108 g /kg ts
SMB RP 70 g /kg ts
MJ 9,5 per kg ts
g/MJ 7,4

alltså ett hö han borde klara sig bra på, till skillnad från många här har vi bra protein.
MEN han tunnar ut, inte så intresserad av att äta, utan jag tror han får i sig lite för lite hö helt enkelt, äter hellre gräset i hagen och äter max 5 kg hö inne över natten. Tycker lite tunn överlinje och att revbenen syns lite väl mycket just nu.
Och tunn överlinje tänker man ju mer protein, men vi har ju så mycket protein i höet, och överskott protein är inte heller bra?
Just nu har han fri tillgång hö, ca 1 kg havre från lokal bonde, mineraler, olja från lokal bonde.
De får kraftfoder två gånger per dag, och en full skopa varje gång. Känns som det blir så mycket om han ska få 2-3 skopor av ngt? Vi har iaf bestämt oss ge ett mått extra i samband med att vi rider, men räcker det tro?

Eftersom han tunnar ut bör jag ge mer, men av vad? Gillar svensk foder, förstår inte riktigt vitsen med att importera spannmål våra svenska bönder odlar. Men är öppen för alla förslag. Öka havren, eller är det så att de tar upp musli bättre?

 

[Elo]

Jag antar att tand- och maskstatus är kollat. Är den hygieniska kvalitén på höet kollad på lab? Det kan ju vara så att det är lite dåligt och att hästen helt enkelt vill äta, utan väljer det mkt godare gräset i stället. Det kan också vara så att någon gräs-sort som hästen inte tycker om är med i höet (vissa hästar är kräsnare än andra) eller att det är för grova/fina strån för dem.

Går hästen ensam i hagen eller med en eller flera kompisar? Är han ranglåg kanske han inte får komma till maten tilläckligt mycket? Är han ensam kanske han inte vågar äta (utan skydd/vakt om det skulle vara något farligt som kommer) eller att hans ointresse för mat blir större för att 1, det finns mat hela tiden och 2, ingen annan triggar ätning.

Fri tillgång på hö/grovfoder funkar inte på alla hästar. Vissa bli för tjocka, men vissa kan också, som din häst, få i sig alldelles för lite.

Och... för mycket protein är, i sig, inte farligt på en i övrigt frisk häst. De kan gå upp i vikt (överskott av protein omvandlas till energi i kroppen, dock inte till samma grad som ren energi), och har hästen inga rubbningar i matsmältningsorganen påverkar det inte hästen. Så länge som vi pratar om moderata mängder, naturligtvis.

De får kraftfoder två gånger per dag, och en full skopa varje gång. Känns som det blir så mycket om han ska få 2-3 skopor av ngt? Vi har iaf bestämt oss ge ett mått extra i samband med att vi rider, men räcker det tro?

1, vi har ingen som helst aning om hur mycket "ett mått" är för dig. Tex är mitt havremått 500g, men mitt pelletsmått 100g. Ganska stor skillnad.

2, sen förstår jag nog inte vad du menar menar med 'kraftfoder'? är det havren och oljan?

3, Det kanske är tillräckligt att ge något i samband med ritt... men hur skall vi vet det när det saknas information om vad och hur mycket?

Eftersom han tunnar ut bör jag ge mer, men av vad? Gillar svensk foder, förstår inte riktigt vitsen med att importera spannmål våra svenska bönder odlar. Men är öppen för alla förslag. Öka havren, eller är det så att de tar upp musli bättre?

Tunnar han ut går han ner i vikt, och är det för mycket ner i vikt, behöver det ersättas. Han gör av med mer energi än vad han får in.

Att hästen tunnar ut i överlinjen *behöver* inte betyda för lite protein, men kan göra det. Henneke body score, ett system för att kolla hur en häst ligger till viktmässigt, har 4 av 6 punkter att kontrollera i just överlinjen. En tunn överlinje kan också betyda ingen eller felaktig ridning (dvs muskler sätts inte i området) eller tex en felaktigt inpassad sadel (muskler kan inte sättas/förtvinar pga tryck och oförmåga hos hästen att arbeta i rätt form).

I ditt fall hade jag nog, i första hand, bytt ut höet (delar av eller allt) inne mot lusern. Högre innehåll av både energi och protein, oftast väldigt smakligt, och framförallt fortfarande grovfoder.

 

[Zamira]

Ja han är vet checkad, tänderna checkade och sadeln sitter bra.
Allt sånt funkar med hagar, kompisar och mat. Han är helt ennkelt typen som inte är vansinnigt intresserad av att äta.

Mått för mig är ett sånt där vitt mått, kan det vara 1 liter ca, kanske ngt mindre? Och typ ett halvkilo havre eller liknande?

För mig är grovfoder hö, och kraftfoder är havre/krafft/musli. Och eftersom han behöver mer kalorier, så önskar jag tips på vad jag ska öka med. Lucern har vi gett strå, men blir så stor mängd, mycket tugga i sig för ngn som inte är så intresserad av det.

 

[Cherarriduracell]

för mkt protein från grovfoder kan hästen hantera på ett bra sätt.

Sen tror jag ju inte bekymret är ett markant proteinöverskott med din häst, om han knappt pillar i sig 5kg inne och inte är vid hösilaget i hagen när ni ser.

öka med lite uppblött lucernpellets med olja ringlat över. ganska näringstätt om hästen äter (en del är ju ruggigt kräsna), tycker att uppblött pellets blir "mindre jobbigt" att äta för en kräsen häst än hackat strå.

 

[Elo]

För mig är grovfoder hö, och kraftfoder är havre/krafft/musli. Och eftersom han behöver mer kalorier, så önskar jag tips på vad jag ska öka med. Lucern har vi gett strå, men blir så stor mängd, mycket tugga i sig för ngn som inte är så intresserad av det.

Jo, precis, han behöver mer *mat*. Grejen med en så pass mat-ointresserad häst är man man måste få i den mycket energi+protein per tugga, så att säga. Därför är lusern ett alternativ, mkt mer energi och protein per tugga än de flesta hö'n. Ja, det blir mycket om man ger som hackat strå (men det är ju poängen med ett grovfoder, litegran), och en del att tugga i sig, vilket är varför jag gav förslaget att ersätta delar av den vanliga grovfordergivan med detta, om du väljer hackat strå. Äter hästen 5 kg lusern i stället för 5 kg av ert hö kommer energi och proteinmängden han fått i sig ändå ha ökats med ca 15-20 % (och du kanske inte behöver byta ut hela givan heller, det är bara ett exempel)

Även om du väljer att använda uppblött lucernpellets (om din häst äter det, dvs), så funkar det som grovfoder, och kan ersätta delar av den vanliga högivan.

Det som kan vara farligt med dessa kräsna hästar är att mängden grovfoder de får i sig bli för lite för att de ska må bra. Därför kan det vara ännu vanskligare att fodra på med kraftfoder, och störa matsmältningen mer, än med en häst som får i sig mer grovfoder.

 

[Zamira]

Jo, precis, han behöver mer *mat*. Grejen med en så pass mat-ointresserad häst är man man måste få i den mycket energi+protein per tugga, så att säga. Därför är lusern ett alternativ, mkt mer energi och protein per tugga än de flesta hö'n. Ja, det blir mycket om man ger som hackat strå (men det är ju poängen med ett grovfoder, litegran), och en del att tugga i sig, vilket är varför jag gav förslaget att ersätta delar av den vanliga grovfordergivan med detta, om du väljer hackat strå. Äter hästen 5 kg lusern i stället för 5 kg av ert hö kommer energi och proteinmängden han fått i sig ändå ha ökats med ca 15-20 % (och du kanske inte behöver byta ut hela givan heller, det är bara ett exempel)

Även om du väljer att använda uppblött lucernpellets (om din häst äter det, dvs), så funkar det som grovfoder, och kan ersätta delar av den vanliga högivan.

Det som kan vara farligt med dessa kräsna hästar är att mängden grovfoder de får i sig bli för lite för att de ska må bra. Därför kan det vara ännu vanskligare att fodra på med kraftfoder, och störa matsmältningen mer, än med en häst som får i sig mer grovfoder.

Trots allt gissar jag att 5 kg på 12 timmar inne, och kanske då lika mycket 5 kg på timmarna ute. Så ca 10 kg av hö, så inte katastroflite, bara det att han behöver mer för att bli fin i kroppen. Tänker absolut inte minska hans hö inne, utan tanken är att lägga till mat i krubban, för det äter han.
Steg 1 blir att ge 1 mått havre efter ridning +0,5 kr havre mot vad han får idag och så rejält med lucern på kvällen som komplement. Börjar med hack som vi har hemma. Tänkte mest att det blev för mycket protein,men tydligen ingen fara om det kom från grovfodret.
Annars läser man ju om proteinpellets/musli för att lägga på sig. Sen i de flesta sån foder är det redan mycket havre, och helst vill jag ge havren från vår bonde här, istället för ett foder med havre överst i innehållsförteckningen där det är importerat....

 

[Zamira]

Trots allt gissar jag att 5 kg på 12 timmar inne, och kanske då lika mycket 5 kg på timmarna ute. Så ca 10 kg av hö, så inte katastroflite, bara det att han behöver mer för att bli fin i kroppen. Tänker absolut inte minska hans hö inne, utan tanken är att lägga till mat i krubban, för det äter han.
Steg 1 blir att ge 1 mått havre efter ridning +0,5 kr havre mot vad han får idag och så rejält med lucern på kvällen som komplement. Börjar med hack som vi har hemma. Tänkte mest att det blev för mycket protein,men tydligen ingen fara om det kom från grovfodret.
Annars läser man ju om proteinpellets/musli för att lägga på sig. Sen i de flesta sån foder är det redan mycket havre, och helst vill jag ge havren från vår bonde här, istället för ett foder med havre överst i innehållsförteckningen där det är importerat....

OCH han är absolut inte katastrofsmal, bara att jag tycker han kunde ha lite mer hull. Plus att lite mer hull gör att han har lite att bygga muskler av. För tunna hästar bygger ju inte muskler lika bra.

 

[Zamira]

för mkt protein från grovfoder kan hästen hantera på ett bra sätt.

Sen tror jag ju inte bekymret är ett markant proteinöverskott med din häst, om han knappt pillar i sig 5kg inne och inte är vid hösilaget i hagen när ni ser.

öka med lite uppblött lucernpellets med olja ringlat över. ganska näringstätt om hästen äter (en del är ju ruggigt kräsna), tycker att uppblött pellets blir "mindre jobbigt" att äta för en kräsen häst än hackat strå.

Olja har vi nu, rapsolja från bonden här ute. Men har förstått att andra oljor är bättre? Men inte vad som är bättre... känns bra ge lokalproducerat, men finns en bra förklaring till varför annan olja så inga problem för mig.

 

[MonteRose]

Olja har vi nu, rapsolja från bonden här ute. Men har förstått att andra oljor är bättre? Men inte vad som är bättre... känns bra ge lokalproducerat, men finns en bra förklaring till varför annan olja så inga problem för mig.

Har du räknat på att hästen får tillräckligt med mineral och vitaminer? Inte alltid det räcker med bara energi och protein. Linfröolja är den olja som innehåller det bästa förhållandet mellan de viktiga Omega-fettsyrorna.

 

[kol]

Har du prövat att ta bort allt kraftfoder och se vad som händer? Det finns en del hästar där ute som småäter av höet i väntan på kraftfodert och äter sig mätt på kraften istället för att äta hö, speciellt om dom får kraft mer än en gång. Du kan ju ta bort kraften och vänta en vecka och se vad som händer och om han börjar äta hö, ditt hö är i så bra kvalitet så han borde inte ha några problem om han äter ordentligt av höt

 

[Lovisaleonora]

Håller med om lusern med en skvätt olja. Det är det första jag hade tagit till i ts fall. Troligt är väl att hästen helt enkelt äter för lite för sitt behov. Då behövs det lite mer foder, gärna högoktanigt (mycket energi och snällt protein) eftersom det inte verkar vara något matvrak. Det som går i hästen behöver ju då vara väldigt bra i värden.

 

[Zamira]

Håller med om lusern med en skvätt olja. Det är det första jag hade tagit till i ts fall. Troligt är väl att hästen helt enkelt äter för lite för sitt behov. Då behövs det lite mer foder, gärna högoktanigt (mycket energi och snällt protein) eftersom det inte verkar vara något matvrak. Det som går i hästen behöver ju då vara väldigt bra i värden.

Exakt, bra formulerat!! Därför jag önskade tips på om jag kanske skulle överge havren till förmån för något bättre, men litar på dig och det blir lucern och olja som tillägg till havren. Vi börjar så och ser om jag får ngn bra effekt. Och som jag skrev, inte supertunn.

 

[Lovisaleonora]

Exakt, bra formulerat!! Därför jag önskade tips på om jag kanske skulle överge havren till förmån för något bättre, men litar på dig och det blir lucern och olja som tillägg till havren. Vi börjar så och ser om jag får ngn bra effekt. Och som jag skrev, inte supertunn.

Jag hade skippat haven och ökat lusernen.

Jag tycker det finns betydligt bättre kraftfoder än havre om det inte funkar. Märker du ingen ändring, snegla lite på Hippo Alfa.

 

[Natasja]

Hej
även jag skulle vilja ha lite tips hur jag ska tänka vad gäller foder.
Halvblod, fri tillgång på hösilage.
TS 77%
Råprotein 108 g /kg ts
SMB RP 70 g /kg ts
MJ 9,5 per kg ts
g/MJ 7,4

alltså ett hö han borde klara sig bra på, till skillnad från många här har vi bra protein.
MEN han tunnar ut, inte så intresserad av att äta, utan jag tror han får i sig lite för lite hö helt enkelt, äter hellre gräset i hagen och äter max 5 kg hö inne över natten. Tycker lite tunn överlinje och att revbenen syns lite väl mycket just nu.
Och tunn överlinje tänker man ju mer protein, men vi har ju så mycket protein i höet, och överskott protein är inte heller bra?
Just nu har han fri tillgång hö, ca 1 kg havre från lokal bonde, mineraler, olja från lokal bonde.
De får kraftfoder två gånger per dag, och en full skopa varje gång. Känns som det blir så mycket om han ska få 2-3 skopor av ngt? Vi har iaf bestämt oss ge ett mått extra i samband med att vi rider, men räcker det tro?

Eftersom han tunnar ut bör jag ge mer, men av vad? Gillar svensk foder, förstår inte riktigt vitsen med att importera spannmål våra svenska bönder odlar. Men är öppen för alla förslag. Öka havren, eller är det så att de tar upp musli bättre?

En del hästar trivs bättre med en lägre kvot mellan smb rp/MJ i total foderstaten! Särskilt de som behöver gå upp i vikt! Så räkna ut att han får sitt proteinbehov uppfyllt, sen lägger du dig på kanske 20-40% extra i MJ, vissa hästar klarar helt enkelt inte av ett proteinöverskott, då det går åt för mycket energi att ta hand om överskottet! Ett bra foder när de behöver gå upp i vikt är Vitafor Derby, det är en pellets med väldigt finmalda råvaror, garanterar bra upptag, innehåller 12,2 MJ per kilo, uppblött blir den dessutom en utmärkt mash/gröt!
Svårfödd häst = lägre kvot smb rp/MJ
Lättfödd häst = högre kvot smb rp/MJ

 

[Lovisaleonora]

En del hästar trivs bättre med en lägre kvot mellan smb rp/MJ i total foderstaten! Särskilt de som behöver gå upp i vikt! Så räkna ut att han får sitt proteinbehov uppfyllt, sen lägger du dig på kanske 20-40% extra i MJ, vissa hästar klarar helt enkelt inte av ett proteinöverskott, då det går åt för mycket energi att ta hand om överskottet! Ett bra foder när de behöver gå upp i vikt är Vitafor Derby, det är en pellets med väldigt finmalda råvaror, garanterar bra upptag, innehåller 12,2 MJ per kilo, uppblött blir den dessutom en utmärkt mash/gröt!
Svårfödd häst = lägre kvot smb rp/MJ
Lättfödd häst = högre kvot smb rp/MJ

Jag tycker det där är en sanning med modifikation. Kvoten är ju bara en genväg och har inget med behovet att göra. Du kan ju ha en hög eller låg kvot och fortfarande inte fylla behovet. Eller överskrida det groteskt.

Det som kan vara svårt är att första året lista ut hur den aktuella hästen fungerar i relation till tabellerna. Sedan är det ju lätt.

Vissa hästar behöver energi än tabellen säger, och kan kanske stå sig på mindre protein. Då blir ju resultatet en lägre kvot, men det är ju inget som går att räkna på bara genom kvoten. Det är behovet som är intressant. Inte kvoten.

 

[Natasja]

Jag tycker det där är en sanning med modifikation. Kvoten är ju bara en genväg och har inget med behovet att göra. Du kan ju ha en hög eller låg kvot och fortfarande inte fylla behovet. Eller överskrida det groteskt.

Det som kan vara svårt är att första året lista ut hur den aktuella hästen fungerar i relation till tabellerna. Sedan är det ju lätt.

Vissa hästar behöver energi än tabellen säger, och kan kanske stå sig på mindre protein. Då blir ju resultatet en lägre kvot, men det är ju inget som går att räkna på bara genom kvoten. Det är behovet som är intressant. Inte kvoten.

Precis som jag skrev ovan se till att proteinbehovet är uppfyllt! De flesta hästar har ett proteinbehov som är ganska likt tabellhästen, medans behovet av energi är mer individuellt och större skillnader där!

 

[Lovisaleonora]

Precis som jag skrev ovan se till att proteinbehovet är uppfyllt! De flesta hästar har ett proteinbehov som är ganska likt tabellhästen, medans behovet av energi är mer individuellt och större skillnader där!

Jag har motsatt erfarenhet, att hästarna har krävt mer protein (rätt mycket mer) än tabellerna säger.

 

[Zamira]

Egentligen räcker proteinet i höet, men om jag även ger lucern så är det mer än tabellerna säger så förhoppningsvis ger det lite resultat. Han får då både mer energi och mer protein än vad han borde behöva, så borde inte tunna ut mer iaf.