Hundfoderfråga - 'tillskottsfodra' för att få upp protein & fett?

[Alexandra_W]

Vovvarna har hitills ätit 30/20-foder, dvs 30% protein och 20% fett. Hanen behöver egentligen inte det, men det har fungerat ändå bara han motionerats tillräckligt. Tiken behöver det, det räcker med att gå ner till 24/12 så rasar hon neråt i vikt.

Hanen har dock lagt på sig litegrann, mest för han fick nästan en månads motionsvila, men troligen också en del pga kastreringen. Så för hans del borde jag byta foder.

Ge dem separat foder fungerar men inte mer. Tiken är en 'småätare' och fungerar bäst om det alltid/nästan alltid finns mat i skålen, så går hon dit flera gånger/dag och äter. Då äter hon bäst, mest och håller hullet finast. Detta försvinner ju vid separat foder.

Min tanke är om man kunde gå ner till 'vanligt' foder, och ha fri/nästan fri tillgång på det (dvs som det är nu), och sen morgon och kväll tillskottsfodra tiken. (Risken är hon då slutar äta 'mellan målen' om det inte är något 'godis', men bara prova).

Men vad kan man ge, och finns det någon mellan 'tummen och pekfingret'-mängd hur mycket som behövs för att höja upp värdena till ca 30/20?

Olja borde ju fungera utmärkt, men hur vet man hur mycket olja som ger vad? (För hästar t ex är det ju 3.5 MJ ungefär per dl, men för hund?)

Och proteinet, köttfärs? Annat?

 

[Sol]

Sv: Hundfoderfråga - 'tillskottsfodra' för att få upp protein & fett?

Om du har tillgång till Bravo kan deras köttkross funka bra att tillskottsfodra med. Det är både fett och proteinrikt.

 

[Alexandra_W]

Sv: Hundfoderfråga - 'tillskottsfodra' för att få upp protein & fett?

Om man inte har det? Jag ska kolla upp lite, men tror inte jag har det. Inte något annat som Klass/liknande heller tyvärr är jag rädd. Fanns iaf inte i krokarna för några år sen när jag vill göda upp heller.

 

[Jeps]

Sv: Hundfoderfråga - 'tillskottsfodra' för att få upp protein & fett?

Olja fungerar utmärkt.
Kolla om du verkligen behöver öka på proteinet. En vuxen hund ska ha en MJ/smbrp kvot på 10. De flesta foder har en kvot på mellan 13-14 så det är väldigt sällan som du behöver ge tillskott för det. Det borde räcka med olja om de har svårt att hålla hull.

 

[Alexandra_W]

Sv: Hundfoderfråga - 'tillskottsfodra' för att få upp protein & fett?

Tror faktiskt jag behöver ha upp proteinet med, ska räkna och se vad kvoten är nu och så. Men vet att jag tragglade som f*n med förra herren, att få i honom mer. Han var ju så liten i maten att det var larvigt. Och där att 'bara' äka energin hjälpte inte. Minns jag provade olja, köttfärs, ägg som tillskott på honom, minns dock inte hur det fungerade (bara att jag fick lägga ner, då han ledsnade på att äta köttfärs.. )

Men om man behöver addera protein - via vad? (Bäst att ha det klart från början, kan ju prova att bara addera olja men om det inte ger tillräckligt resultat vill jag fort kunna slänga på protein med, dvs veta vad jag då ska ge)

Minns jag bakvänt, men brukar inte seniorfoder innehålla rätt mycket protein? (Men mindre fett). Damen är (och herrn jag skrev om var) senior, hon är 9 år.

 

[Jeps]

Sv: Hundfoderfråga - 'tillskottsfodra' för att få upp protein & fett?

Kött, ägg, och keso är utmärkta proteinkällor. Seniorfoder borde innehålla mindre mängd protein för att minska påfrestningen på njurarna. I och med att de är äldre hundar så skulle jag vara extra försiktig med proteinet.

 

[Alexandra_W]

Sv: Hundfoderfråga - 'tillskottsfodra' för att få upp protein & fett?

Bara den ena som är äldre, tiken.

Handlar alltså om:

Greyhoundtik, 9 år. Extremt svårfödd, fungerar bara på foder med minst 30/20
Riesenherre, 4 år, normalfödd.

Kollar jag på slumpvis utvalda seniorfoder så:
Eukanuba 26% protein, 10% fett
Hills 16/12
Purina Proplan 28/14

Man har ju gått ifrån 'rädslan' för protein även för äldre hundar, så länge njurarna är friska vill säga då.

Sen får de ju svårare att tillgodogöra sig protein med på äldre dagar, och kräver mer högvärdigt lättsmält.

Förra hanen, den sjukligt svårfödda, fick ju leversvikt på ålderns höst. Stod på Hills l/d. Som hade på pappret 'för låga' värden för det skulle fungera. Men tack vare att det var så lättupptagligt/lättsmält så fungerade det, både för honom och för tiken. Så man lurar sig nog lite genom att stirra FÖR hårt på siffrorna med, absolut.

Men med tiken har jag testat mig igenom de flesta högenergifoder jag hyfsat enkelt kan få tag i, och går jag under 30/20 så går skrället ner. 28/18 KAN fungera om det är så smakligt att hon äter massor.

 

[Jeps]

Sv: Hundfoderfråga - 'tillskottsfodra' för att få upp protein & fett?

Det handlar ju mycket om vilken kvalitet det är på proteinet.

Prova med olja och om du behöver så kör på med köttfärs, kokt ägg och keso.

 

[Alexandra_W]

Sv: Hundfoderfråga - 'tillskottsfodra' för att få upp protein & fett?

Vad för kött är bäst då? Fungerar köttfärs? Och om man säger ägg och keso, så hur mycket ger vad så att säga? Om man ponerar en stund att hon verkligen behöver det hon får i sig av sitt 30/20-foder, och jag går ner till 24/12, hur räknar jag ut hur mycket kött/keso/ägg jag ska ge för att 'täcka upp'? Eller är det bara att höfta och se?

 

[Alexandra_W]

Sv: Hundfoderfråga - 'tillskottsfodra' för att få upp protein & fett?

Det handlar ju mycket om vilken kvalitet det är på proteinet.

Prova med olja och om du behöver så kör på med köttfärs, kokt ägg och keso.

Absolut, la till ang det, vet inte om du hann se det innan du svarade =)

Spelar det roll just att ägget är kokt, hon tycker om rått ägg bättre (man får ju naturligtvis koka/micra äggvitan)?

 

[Jeps]

Sv: Hundfoderfråga - 'tillskottsfodra' för att få upp protein & fett?

Rå äggula funkar bra. Har inte i huvudet hur mycket av ägg/keso man kan ge. Både ägg och keso har mer högvärdigt protein än kött så det borde bli mindre mängd än köttmängden.
Har alla mina papper på jobbet. Ska kolla i morgon om jag hinner.
Köttfärs funkar, ju "renare" kött desto högre proteinmängd. Oftast innehåller ju köttfärs ca 10% fett så räkna med det med.

 

[Alexandra_W]

Sv: Hundfoderfråga - 'tillskottsfodra' för att få upp protein & fett?

Mm, vet att nötfärs brukar ligga på 10% fett. Men nu kommer en korkskallefråga här. Hur vet jag hur mycket köttfärs jag ska ge?

Ett räkneex, siffrorna fel de är bara för att visa

Om jag vill ge henne lika mycket som hon får i sig av 10 dl 30/20 foder, det är målet.

Och så ger jag ett 24/12 foder eller ett 20/10 foder, och vi säger att hon äter 10 dl av det med.

Hur räknar jag ut hur jag ska täcka 'mellanskillnaden'?

 

[Alexandra_W]

Sv: Hundfoderfråga - 'tillskottsfodra' för att få upp protein & fett?

Och jättesnällt om du orkade kolla papprena när du får tid

Är som sagt helt lost när det kommer till hundmat, annat än att bedöma om det är vettiga ingredienser i ett fullfoder, och hålla kolla på protein/fett-halten.

 

[Jeps]

Sv: Hundfoderfråga - 'tillskottsfodra' för att få upp protein & fett?

Jag återkommer när jag har papprena.

Det du ska kolla är hur stor andel av proteinet är smältbart. Sen bör du även kolla totala energimängden i fodret så att du kan kompensera upp för bägge dessa.

Men som sagt jag återkommer när jag har allt på pränt. Hårddisken i huvudet har inte riktigt lagrat allt detta.

 

[Alexandra_W]

Sv: Hundfoderfråga - 'tillskottsfodra' för att få upp protein & fett?

STÅR det ens hur stor del av proteinet som är smältbart? Häller ju säcken i tunnan så ingen påse att kika på, men har för mig jag reagerat på det förr, att det bara står protein alt råprotein, inte smältbart?

Näringsvärdet i KJ brukar ju däremot stå. Hmm, får forska

 

[Jeps]

Sv: Hundfoderfråga - 'tillskottsfodra' för att få upp protein & fett?

Nu har jag haft tid att titta i mina papper.

Smältbarheten på proteinet är mellan 80-90% jag brukar räkna på 85%.

Vad gäller proteinrika råvaror så har jag antecknat detta.
Kött - proteinhalten varierar med köttsort och styckning. Råproteinhalten varierar mellan 6-40 g/MJ. Smältbarheten för kött ligger på 98% (alltså över medel)
lever och njure - 15-20% högvärdigt protein, 5% fett.
Förmagar från idisslare och svinmagar - ca 20g smrp/MJ. Smältbarhet 90-95%
Blod - Ca 16% protein, Bör kokas.
Fisk - utmärkt foderkälla med en smältbarhet på ca 85%, bör kokas
Ägg - Hälften av äggets TS innehållbestår av fett och hälften protein. 10g smrp/MJ. Ge endast tillgad äggvita.

Hoppas du blev lite klokare.

 

[lieverd]

Sv: Hundfoderfråga - 'tillskottsfodra' för att få upp protein & fett?

Det är onödigt att ge dyr köttfärs som innehåller 10% fett som är menat för människor, speciellt eftersom du inte bara vill ha mera protein utan också fett. Kilopriset på hundköttfärs ligger i "min butik" på 1,80€ (gris) och 2,20€ (nöt) och i priset ingår leverans hem till dörren. 10% i mataffären ligger på strax över 7€/kg som jämförelse.

Om du ger mycket extra kött är det bra att läsa på lite om kalk-fosforhalt eftersom den lätt blir rubbad om man ger rent kött utan kalktillskott.

 

[Alexandra_W]

Sv: Hundfoderfråga - 'tillskottsfodra' för att få upp protein & fett?

Vad är 'hundköttfärs'?

Jag köpte köttfärs idag, blandfärs, 20% fett. Ca 30 kr/kg. Kostade 25 kr per förpackning, och 800 - 900 gram/förpackning. Rea, kort datum (sista förbrukningsdag idag).
Ord pris per kilo var 59.90 kr. Då är det lilla, lokala ICA som är betydligt dyrare än StormarknadsICA och massor med dyrare än Willys och andra lågpriskedjor. Dock vägrar jag köpa kött som inte är svenskt, så så mycket mer tror jag inte man kan få ner priset ändå.

 

[Alexandra_W]

Sv: Hundfoderfråga - 'tillskottsfodra' för att få upp protein & fett?

Nu har jag haft tid att titta i mina papper.

Smältbarheten på proteinet är mellan 80-90% jag brukar räkna på 85%.

Vad gäller proteinrika råvaror så har jag antecknat detta.
Kött - proteinhalten varierar med köttsort och styckning. Råproteinhalten varierar mellan 6-40 g/MJ. Smältbarheten för kött ligger på 98% (alltså över medel)
lever och njure - 15-20% högvärdigt protein, 5% fett.
Förmagar från idisslare och svinmagar - ca 20g smrp/MJ. Smältbarhet 90-95%
Blod - Ca 16% protein, Bör kokas.
Fisk - utmärkt foderkälla med en smältbarhet på ca 85%, bör kokas
Ägg - Hälften av äggets TS innehållbestår av fett och hälften protein. 10g smrp/MJ. Ge endast tillgad äggvita.

Hoppas du blev lite klokare.

SUpertack!

Om jag blev så mycket klokare vet jag dock inte *harkel* Stod idag i foderaffären och velade, fanns två likvärdiga foder med samma fetthalt men olika proteinhalt, och där jag som ett fån försökte komma på om de blev 'tjocka' av mer protein eller ej

Hursom. Nya hundmaten är som följer:

Omsättbar energi 14.4 MJ/kg

24% råprotein
Råfett (Linolsyra 2.0%) 12%
N.F.E (Kolhydrater) 45.5%
Växttråd 2.5%
Vatten 9%

Aska (mineralämnen) 7%
Varav:
Kalcium 1.3%
Fosfor 1%
Natrium 0.35%
Koppar (som kopparsulfat) 6 mg
Selen (som selenjäst) 0.25 mg

INNEHÅLL: Kycklingkött (min. 25%), ris (min. 20%), majs, korn, animaliskt och vegetabiliskt fett, linfrömjöl, betfiber, äggpulver, vetegroddar, bryggerijäst, fructo-oligosakkarider (FOS), glucosamin, mineralämnen, vitaminer och spårämnen


Tidigare hundmat:
Omsättbar energi 15.8 MJ/kg

Råprotein 28%
Råfett (Linolsyra 2.6%) 18%
N.F.E (Kolhydrater) 36.5%
Växttråd 2.5%
Vatten 9%

Aska (mineralämnen) 6%
Varav:
Kalcium 1.2%
Fosfor 1%
Natrium 0.4%
Koppar (som kopparsulfat) 7 mg
Selen (som selenjäst) 0.25 mg

(+ tillsatta vitaminer etc, de skrev jag inte med dock, kans kriva om det behövs)

INNEHÅLL: Kycklingkött, nöt och fläskgrevmjöl, korn, majs, animaliskt och vegeta-biliskt fett, ris, linfrömjöl, betfiber, vetegroddar, äggpulver, blodmjöl, bryggerijäst, fructo-oligosakkarider (FOS) och glucosamin, mineralämnen, vitaminer och spårämnen.



Nu ska jag alltså försöka räkna ut hur mkt 'tillskott' jag ska ge för att täcka upp. Om det går att räkna alltså, annars får man ju chansa. Jag har köpt köttfärs (blandfärs nöt/gris) med 20% fetthalt, keso och ägg.

 

[lieverd]

Sv: Hundfoderfråga - 'tillskottsfodra' för att få upp protein & fett?

Med hundköttfärs menade jag köttfärs gjort av kött som har dålig åtgång som människoföda. Dvs fetare bitar och i viss mån inälvor. Det skadar ju naturligtvis inte att ge kött avsett för människor men eftersom du ändå ville ge mera fett så skulle åtminstone jag välja det billigare alternativet och då slippa tillsätta olja, men det beror ju naturligtvis på hur lätt det är att få tag på sånt. Köttet är inhemskt och kan åtminstone i Finland köpas i större matbutiker ur frysen för djurmat, men är billigare om den köps från djurbutiker som är specialiserade på barf eller någon "frysfoderbil".