Bukefalos arkiv
Tillbaka till Bukefalos
Bukefalos arkiv |
Tillbaka till Bukefalos |
| Hästdiskussioner 1998 | Undermeny | |
| Originalinlägg: 21 feb, 17:54 av: Kola |
|
Hej hej allihop. Ni som diskuterar på den här mötesplatsen verkar vara ett seriöst gäng. Jag skulle tycka att det vore kul att få höra era synpunkter i en fråga som jag själv grunnar på. När man hör/ser saker ifrån stora, proffessionella tränare, tävlingsstall och stuterier, slås jag med häpnad över hur liten egentlig utevistelse och riktigt "hästliv" de dyrbara hästarna har. Tydligen är det för riskabelt att låta ögonstenarna tumla runt i hagen, beta,busa och rulla med sina flockkamrater. Jag får intrycket av att dessa hästar står uppstallade med täcken, sprayas med päls- glans och tas ut för daglig motion - ridning på bana eller i ridhus. Kanske får de ledas runt av skötaren- med benskydd och täcke i träns - en stund. Foderstaten är minutiöst kontrollerad och innehåller alla små elektrolyter hästen kan tänkas behöva. Men vanligt, simpelt GRÄS, det utesluts. Detta kan måhända vara en överdrift, men den här tanken att Jag skulle bli tacksam för synpunkter !! |
| Svar nummer 1: 21 feb, 18:48 av: Annika |
|
Hej Kola! Jag har en ridlärare som har tränat för kända ryttare och hon säger att hästarna är ute varje dag men de är bara i rast hagar med en annan häst. MVH Annika |
| Svar nummer 2: 21 feb, 19:05 av: Åse |
|
Hejsan! om detta nu är sant så tycker jag synd om dessa hästar dom måste väl oxå få leva normalt! |
| Svar nummer 3: 21 feb, 20:59 av: Emma.F |
|
Ovan stämmer tex bra ihop med Flyinge Hingststall...... Stackars hästar säger jag bara!!!!!!!!!! |
| Svar nummer 4: 21 feb, 22:11 av: Sanna |
|
Hej! Jag har precis samma funderingar som du. Tror inte att det bra på något vis att förmänskliga hästen. Den måste få utlopp för sitt naturliga beteende, vilket borde vara självklart för alla hästmänniskor. Ta min häst som ett exempel. Hon fick inte gå ute tillsammans med andra hästar pga risken för skador (förra ägaren). Hon stod också inne större delen av dygnet vilket resulterade i krubbitning. Vad sjutton är det för ett liv? Klart att häststackarn mådde dåligt! Hos mig får hon gå ute MED hästkompisar i en stor hage hela dagarna och verkar stormtrivas. Så tycker jag att alla hästar borde få ha det om dom så vore självaste Milton1 Kramar från Sanna! |
| Svar nummer 5: 21 feb, 23:03 av: Sofie |
|
Klart att hästarna måste få busa av sig lite och förstå att dom är hästar...på det där sättet tar man ju bort alla naturliga instinkter... |
| Svar nummer 6: 23 feb, 13:31 av: Zophia |
|
Jag har full förståelse för de tävlingsryttare med mer dyrbara hästar som "bara" låter hästarna gå i paddock en och en. Alla vet ju hur de flesta hästar busar i hagen, oftast när de är flera. Argument 1: Skaderisken ökar. ex sparkar på benen och bett över sadelstaden. Argument 4: En häst som går i hagen en hel dag innan du kommer och ska träna blir lätt loj. Det är ju du som ska använda energin du stoppar i hästen genom fodret! Visst, det finns hästar som inte trivs med ett sådant här liv. Men det är inte heller alla hästar som kommmer upp i klasserna och därmed dyrbarhet, och därmed behöver inte alla "genomlida" denna behandling. Vad gäller foderstaten så är det klart man måste ge hästen rätt fodermängd. Kräver man så mycket av hästen som man gör vid tävlingsutövande så måste man ge den optimala chanser också! |
| Svar nummer 7: 23 feb, 13:54 av: Anna |
|
Själv tycker jag det är viktigast med en lycklig häst, den är ett flockdjur! Några större skador inträffar sällan ihop med andra hästar (vår ridning brukar ju stå för den biten) så jag kan stå ut med det om det skulle inträffa. Det blir mindre och mindre av normalt hästliv för varje år som går! |
| Svar nummer 8: 23 feb, 13:58 av: Anna igen |
|
Helt övertygad om att om hästen ska kunna prestera något (om man inte ska mjölka ur den allt på en gång förstås!) så behöver den ett så sunt & lyckligt HÄSTLIV som möjligt, det kommer alltid löna sig i längden. Femåringar som går 1.30 hoppningar för att vara totalt borta nästa säsong gör väl ingen glad längre? |
| Svar nummer 9: 23 feb, 15:59 av: Gina |
|
Zophia! Argumenten du har luktar enbart pengar, pengar och åter pengar. Det är synd att hästar inte kan prata. |
| Svar nummer 10: 23 feb, 17:06 av: MonAmi |
| Trist nog håller jag med "Kola". Jag har sett exempel på tävlingsinriktade anläggningar, bla en där det inte ens fanns fönster i stallet, utan lyste nästan dygnet runt med lysrör (=INGET trevligt stall). Hästarna fick inte gå ut, några kunde få gå ut en och en i ca 15 min i "utehagar" som inte var större än en vanlig box. När man pratade om att hästarna borde få "leva hästliv" stirrade folk på en som om man vore helt blåst. Det tråkiga var att det var inte alls alla som tävlade så intensivt eller ens red särskilt mycket, dom ville bara stå i det stallet för att det var "status". |
| Svar nummer 11: 24 feb, 00:37 av: Kola igen |
|
Vad kul med så många synpunkter ! Det som jag tycker är det konstigaste med det här fenomenet är att det är riktiga "storfräsare" och proffsstuterier som behandlar sina hästar som porslinsdjur när de inte rids. Jag tycker ju att de borde vara förebilder när det gäller horsemanship. Deras hästar mår naturligtvis inte illa av behandlingen, iså fall skulle de nog inte prestera så bra som de gör, men jag undrar allt om de inte skulle trivas ännu bättre av att få vara HÄST lite oftare. Utvecklingen går åt fel håll ! |
| Svar nummer 12: 24 feb, 09:42 av: sofia P |
| Efter tjugo år med hästar tycker jag nog att utvecklingen går åt RÄTT håll. Vem skulle idag komma på tanken att bygga en ny ridskola inne i stan utan hagar med bara spiltor? Och som debatten här visar är fler och fler medvetna om att det är bra för hästar att få gå ute. Jag tycker tvärtom att hästar har det bättre idag och fler får gå ute, men det har jag förstås inga siffor på. Samtidigt har jag förståelse för dem som inte låter sina hästar gå fritt med andra hästar. Nog för att hästarna skadar sig när man rider, men de skadar sig också i hagen och man kan minimera den risken om hästen går själv i en mindre rastpaddock. Tänk er också att ni har ett tillridningsstall där ni tar emot andras hästar, som kanske är värda 200 000 - skulle inte ni också vara VÄLDIGT försiktiga med dem? Min häst går ute, men jag valde ett tag att ha henne i en liten rastpaddock, hellre än att en valack i flocken skulle få klättra på henne när hon var brunstig. Nu har vi fixat en bra hage till så det har löst sig som tur är. Jag har fått lära mig att 6 timmar i hagen motsvarar ungefär ett ridpass - det kan man ju tänka på om man ska tävla ett meeting eller träna hårt en helg. |
| Svar nummer 13: 24 feb, 20:32 av: Anna |
|
SofiaP! Det är väl inte 200.00 kronors hästar vi diskuterar här eller? Du har inte sett ryttarna på L:B nivå som har sina "tävlingshästar" i små rasthagar, om dom får gå ut alls? Och helst ska det se ut som om man har en häst i 200.000 kronors klassen med 14 olika täcken och benskydd 24 timmar om dygnet. SUCK, jag blir bara så trött...Jag blir i alla fall glad av alla sunda inställningar som finns här ovan, önskar jag såg fler av Er i min omgivning. Var finns Ni? Har haft häst länge, sen -81, och jag kan inte alls hålla med om att utvecklingen går åt rätt håll. |
| Svar nummer 14: 24 feb, 21:41 av: Kola |
|
Det är verkligen starka argument ni kommer med, både "för" och "emot". Jag börjar nästan tvivla på min egen åsikt när jag läser svaren.... I slutändan måste man ju ändå fråga sig vad som är bäst för hästarna, och det beror naturligtvis på ens egna åsikter. Vill man kanske förändra, förädla och påverka hästen som art, eller vill man anpassa sig till "urdjuret" hästen ? Eftersom vi redan har gjort revolution i hästens utveckling genom att tämja den och behandla den som vår ägodel, kan ju ingen säga att hans/hennes häst lever ett HELT naturligt liv. Jag kan inte säga att något är rätt eller fel, jag
|
| Svar nummer 15: 26 feb, 09:30 av: Sofia P |
|
Till bl.a. Anna: Jo, Kola började med att ta upp professionella stall, tävlingsstall o.s.v. så jag tolkade diskussionsämnet som att det just rörde de lite dyrare hästarna. Professionella tränare får ofta sin huvudsakliga inkomst från tillridning av hästar (förutom utbildning av elever). Och jag har visst sett dessa L:B hästar som står i rastpaddock, men jag tycker inte att man generellt har rätt att ha några direkta åsikter om hur försiktiga folk är med sina hästar. Så länge hästarna inte lider, vilket de INTE gör - de handlar inte om vanskötsel utan kanske mer om lite mycket daltande, så är det upp till var och en vilken nivå av säkerhet man vill lägga sig på. För att ta några exempel: det blir mindre skador om hästen går själv och bara har hästkompisar på andra sidan staketet. Det blir också mindre skador om hagen är plan med grusunderlag än om det är en naturhage med stenbumlingar. Och vad är det för fel på benskydd, t.ex. strykkappor och transportskydd? Det är heller inget hästen bryr sig om att den har, liksom att den knappast mår sämre för att den har täcken. Som jag sagt tidigare: jag har själv hästen i fin naturhage med kompis och tar risken att hon ska skada sig, men vem är jag att tycka något om ifall andra vill ta samma risk? |
| Svar nummer 16: 26 feb, 14:34 av: Anna |
| Jag tycker att det är en mänsklig rättighet att ha åsikter och att de nödvändigtvis inte måste vara som alla andras! Hur ska man kunna undvika att TYCKA saker? Även om en häst inte LIDER så tror jag personligen att den är lyckligare i en stor hage med sina vänner och inte mår BÄTTRE av att daltas med. Hästar måste få vara just hästar och den rätten håller VI på att ta ifrån dem! |
| Svar nummer 17: 26 feb, 17:28 av: Sofia P |
|
Klart man får ha åsikter, men man måste också inse att det finns olika sett att se på saker och ting. Jag skulle aldrig drömma om att "tycka" något om nångon annans hästhållning (d.v.s. påpeka något direkt eller snacka skit om hur de gör med andra), liksom jag inte skulle gå och klaga på någons frisyr eller något annat personligt val någon gjort. Så länge inte hästen lider får de ha blommiga täcken så mycket de vill. Jag tror att rättså mycket skitsnack och osämja inom ridvärlden kommer sig av att det finns så många som håller sig med absoluta sanningar och gärna inbegriper andras hästar i sitt tyckande. Min åsikt är att hästar mår bra av att gå ute mycket och ha kompisar hos sig. MEN att det kan finnas legitima skäl för att de inte får gå ute. Och man ska komma ihåg att det naturliga för en häst är att frysa på vintern, svälta ihjäl när den blir gammal och tappar tänderna, bli uppäten av vargar, bryta benen utan att få det lagat och allmänt ha en väldigt tuff tillvaro. |
| Svar nummer 18: 27 feb, 13:50 av: Anna |
| Jag ser inga fel i att påpeka nå´t som andra gör och tar inte illa upp om nå´n ifrågasätter hur jag behandlar mina hästar, det är väl ett sätt att lära sig saker! Så länge man tar upp det med den det gäller kan det väl inte kallas skitsnack! Jag skulle EXPLODERA om jag inte fick tycka & uttrycka mina åsikter om precis allting, till och med om personliga val (jag skulle inte spontant säga -Vilken ful frisyr, men om nå´n frågar så svarar jag ärligt nå´t som jag troligen både är älskad & hatad för...). Ofta när man frågar varför nå´n gör på ett visst sätt kan de inte svara för de har aldrig funderat på varför...Det är väl en av sakerna som gör livet värt att leva just att vi tycker och tänker olika och att diskutera dessa olikheter! Du skriver ju att du själv tycker att hästar ska gå ute med kompisar då har du väl tyckt om andras hästhållning vare sig du vill eller inte. Det sistnämda hör inte hit, diskussionen var inte ett så naturligt liv som möjligt, utan ett så lyckligt HÄSTliv som möjligt. |
| Svar nummer 19: 27 feb, 15:43 av: Sofia P |
|
Ja alla är vi olika.. synd som Kola skrev att man inte kan fråga hästen: Vilket vill du helst? Gå i hage med andra och kanske skada dig (även om risken är jätteliten) eller t.ex. stå i rastpaddock med kompisen i hagen bredvid? Jag har en känsla av att hästen GÄRNA går med andra - de är inte direkt försiktiga djur. Själv upplever jag det ganska ofta som om hästar måste skyddas från sig själva när man nu placerat dem i en konstig miljö med stall, boxar, stängsel och allt vad det är. Så tyvärr kan hästen inte alltid få det som den vill. ett annat exempel: En häst i vårt stall klipps för annars blir hon alldeles för svettig, men hon gillar inte täcken. Hon kan inte förstå den kedjan: svettig, klippt, täcke och vill säkert egentligen vara utan täcke. Men då skulle hon frysa... Jag tycker nog att det sistnämnda hör hit - för som jag förstod det förutsattes det här i diskussionen att det som är naturligt för hästen gör den lycklig (så tror jag att det är också). Och det innebär nog egentligen ett friare, men kortare liv. Men precis som med mina två innekatter så existerar inte de alternativet utan man får kompromissa och göra så gott man kan. Som tur är har man ju också avlat hästar så himla länge att de trivs bra med att vara ridhästar. |
| Svar nummer 20: 04 mar, 20:37 av: Markus Holst |
|
För att nyansera debatten lite, vill jag påpeka att i en del av de proffsstall som Kola nämner, går hästar alltid i hage tillsammans, och det är våra normala stuterier. detta gäller även stuteri-delen av Flyinge, dvs ston och unghästar. Hingstar är det svårt at hålla i hage gemensamt, då de ju har svårt med rangordningen. Argumenten att hästar skadar sig i hage alternativt tröttar ut sig i hagen hör man oftast bland folk som är ovana vid hagar. Jag har aldrig märkt det. Sedan är det mänskligt att man vill sktyra med sin ögonsten och därmed ge honom extra skydd, vilket ibland leder till att man inte låter honom träffa andra hästar, ifall de skulle skada honom. I mitt stall med 10 platser har det under 10 år vandrat ut och in 86 hästar. Dessa har alltid, med undantag för hingstarna, gått i hage tillsammans, och jag kan inte minnas en enda skada som har uppkommit genom att de har gått i naturhagar tillsammans. I och med att hästarna är vana at det kommer och går hästar hela tiden, så har det heller aldrig varit ptoblem at släppa in nya hästar i hagen. |
| Svar nummer 21: 11 mar, 17:19 av: Linda J |
| När jag var och tävlade en gång hade gården en liten hingststation på tre hingstar. bakom hingststallet var det tre pyttesmå hagar, ungefär lika stora som en dubbel stallbox som det inte fanns ett grässtrå i, bara lera. Hingstarna hade varsin av de små hagarna. Där stod de med benskydd upp till knäleden, täcken och grimma. Jag frågade en person där om dom bara hade så små hagar eller om det bara var uteboxar. Då sa hon: Det är såklart hagar! Avelshingstar går aaallltiiid i såna! STACKARS DJUR! |
"Proffsig" hästhållning - god hästhållning?