Bukefalos arkiv
Tillbaka till Bukefalos
Bukefalos arkiv |
Tillbaka till Bukefalos |
| Hästdiskussioner 1998 | Undermeny | |
| Originalinlägg: 24 apr, 19:40 av: Anonym...som brukar kalla sig nåt annat, en del kan nog börja misstänka vem...l |
|
hallå, föredrar ni som är här att äta upp era vänner, de som ni sett gå på åkern och beta, för min del äter inte jag likdelar och jag hoppas att fler inser att det är grymt, men det är naturligtvis ett eget val... men tänk på det nästa gång, att oskyldiga djur avlas fram för att dö och får stå i trånga smutsiga ladugårdar, eller i höns fall sitta i burar, pyttesmå, för att just DU skall få äta dem... Jag säger inte att någon här skall bli vegeterian eller vegan, bara tänk på det... |
| Svar nummer 1: 24 apr, 20:33 av: humdididum... |
|
Alla ni som läser detta, även om ni inte har något att säga, kan ni inte bara "tycka till" eller åtminstånde skriva att ni var här, så man ser hurmånga som reagerar positivt eller negativt på köttätandet och slakten!!
|
| Svar nummer 2: 24 apr, 20:49 av: Emma.F |
|
Visst är det äkligt att käka lik, och jag slutade för ett tag sen. Den där krossa scan.. var bra... |
| Svar nummer 3: 24 apr, 21:40 av: naturligt |
| Det är ju naturligt för människor att äta kött!!!Så har det ju ALLTID vart!!! |
| Svar nummer 4: 24 apr, 21:57 av: Kim |
| Jag håller med nummer 3. man skall inte förneka sin rätta natur. Däremot är det helt rätt att ta avsånd från dagens köttindustri, som ej är naturlig. Fram för mer gårdsbutiker med egen human- och djurvänlig hantering och jaktkött! |
| Svar nummer 5: 24 apr, 22:30 av: Sanna ox |
|
TANKESTÄLLARE FÖR BLÅÖGDA VEGANER? Människan är ett rovdjur, däremot håller jag med Kim angående dagens köttframställning. Det är naturenslag att vi äter varann, att rubba naturens lagar kan få allvarliga konsekvenser. Har ni veganer etc. husdjur? Hund tex? Vad får den att äta? Vore intresasant att veta. Jag hoppas att ni inte tvingar era djur att bi veganer åxå. En hund kan överleva utan kött, men måste då ha tillskott.....och vad tror ni att det är däri? En katt kan absolut inte leva utan kött, så jag hoppas ni veganer inte har katt. Eller kan ni göra undantag från era principer? VEGANER; Vad skulle hända om alla människor slutade äta kött? "å, så bra, utopia" ,tänker ni, men det är fruktansvärt fel. Våra lantbruksdjur skulle bli utrotningshotade arter, för vem håller med svin, kor , kalkoner etc. om det ingen lönsamhet finns? INGEN! Genom detta skulle det också bli en ekologisk katastrof, då alla djur i vår värld(inkl.människan) har en viktig funktion att fylla i vårt ekosystem! Ökningar och minskningar känns av direkt. JAG TAR STARKT AVSTÅND TILL VEGANER SOM SLÄPPER UT TUSENTALS MINKAR ATT GÅ EN MYCKET PLÅGSAM DÖD TILL MÖTES DÅ DE EJ KLARAR SIG I VILT TILLSTÅND !!!! OCH DOM KALLAR SIG DJURVÄNNER! Jag blir så förbannad! Jag är emot att hålla mink och andra djur i bur för pälsproduktion, men dom ska f-n inte behöva dö så plågsamt för att veganerna ska vara "duktiga" i sitt korttänkta ,och totalt okunniga sätt (Om djuren de påstår sig värna för). Jag läste förresten om ett vegan par som bara gav sitt barn(späd) fruktmos etc. tillföljd av att barnet nästan svalt ihjäl(då människan är gjord för att äta kött OCH frukt)och akut fick föras till sjukhus för dropp, vård och vistelse. VIDRIGT! Men vi kan påverka för att djuren i produktionen ska få en naturlig tillvaro; Jag tycker att alla ska köpa KRAV märkta produkter, mjölk, ost , kött etc, då vet vi att djuren haft det bra! /Sanna Det finns förhoppningsvis normala veganer, som inte orsakar plågsam massdöd, och f.ö är emot de "militantaveganerna"s tillväga gångssätt, och dessa undantag behöver inte hetsa uppsig över min insändare, då den är riktad mot de provokativa. |
| Svar nummer 6: 24 apr, 22:36 av: Kött är gott ! |
|
STÖD SCAN ÄT EN VEGAN !!!! |
| Svar nummer 7: 24 apr, 22:42 av: ! |
| Jag äter kött, inget konstigt med det, tycker om grönsaker, har en mamma som är vegetarian. Inte vegan vi har även fött upp köttdjur. Hon slutade inte äta kött på grund av att hon tyckte synd om djuren, självklart är hon med och slaktar älg på höstarna och han är samtidigt en stor djurvän. Det finns inget motsatsförhållande i detta. Jag tycker det är helt ok att inte äta kött, men de militanta och en del andra veganer är ju som sekt-medlemmar, försöker tvinga på andra att göra som de, det tycker jag inte om. De veganer som förstör egendom och släpper ut djur att dö eller lida borde spärras in. |
| Svar nummer 8: 24 apr, 22:46 av: Sanna ox |
|
Nr. 6: Den var bra...!!!(ler) Nr.7: Glad att se att det finns ok människor fortfarande...Jag ser heller inget morsatts förhållande i det, tvärtom. Tänk sen om vi slutade jaga... vilket kaos och lidande för alla djur. Ha det bra! / Sanna |
| Svar nummer 9: 25 apr, 00:50 av: Nina |
|
Egentligen hör väl den här diskussionen inte riktigt hemma på en hästdiskussionssida, men efter att ha läst ovanstående inlägg känner jag mig tvungen att besvara ett och annat. Jag vill börja med att vända mig mot uppfattningen att det är naturligt för människor att äta kött och att de alltid har gjort det. Så är det inte. Människor är från början växtätare och åt endast små mängder animalisk föda såsom insekter och möss och liknande. Vårt matsmältningssystem är inte gjort för att smälta kött utan det är för växter. Om ni tänker efter så är det ganska logiskt, för vem skulle äta en köttbit utan att laga till den innan? Steka eller koka eller liknande. Vi är alltså inte alls byggda som rovdjur, även om våra ögon är riktade framåt. Människor kan, som ni vet, utan vidare leva utan att äta kött. Om vi ser till katter så kan de inte leva utan att äta kött och det är naturligt för dem att äta det. Hundar också. De är byggda för detta, vilket människor alltså inte är. De djur som vi människor föder upp är inte naturliga. De är inte skapade av naturen utan framavlade av människor för att producera så mycket kött, mjölk, ägg eller annat som möjligt. De passar inte in i naturens kretslopp, fyller ingen större funktion i ekosystemet och skulle få väldigt svårt att överleva på egen hand, vilt. De djur människor håller som boskap finns enbart till för människors skull med andra ord. Att folk släpper ut minkar tänker jag inte försvara, jag förstår vad de vill uppnå, men det är verkligen fel sätt. Men folk som vill uppnå saker och ting och inte ser något annat sätt än våld t ex finns det ju överallt inom alla grupper. Jag hörde även talas om de veganer som inte gett sitt barn tillräckligt med näringsriktig mat. Är man vegan måste man tänka extra mycket på vad man äter och se till att man får i sig allt man behöver. Dessa kan inte ha haft speciellt stor kunskap om vad deras barn behöver, att barnet behöver annan näring än frukt. Små barn kan mycket väl överleva utan kött, små barn äter för övrigt inte alls kött, men man måste givetvis se till att de får i sig den näring de behöver på annat sätt. Jag försöker inte få nån att bli vegetarian genom att skriva detta, jag vill bara komma till rätta med en del missuppfattningar som tydligen råder. Jag har själv nyligen slutat att äta kött och har läst mer om detta och insett att det egentligen inte finns en enda anledning till att äta kött! Med vänliga hälsningar |
| Svar nummer 10: 25 apr, 14:35 av: me |
|
Om alla hade vart som en gam förlåt vegan!Hur mycket sjukdomar och skador hade det inte vart på viltet?Att vi sen föder upp grisar och nöt djur för just kött och mjölk o.s.v. det är ju just för att människan är just kött ätare och alltid vart . Varför tror ni annars vi har hörn tänder som vi har och visdomständer?Det går aldrig att komma ifrån att vi föder upp djur som vi sen äter upp så ni gamar kan fortsätta att propagera för ert sallads ätande i all oändlighet för det kommer alltid att finnas normala kött ätande människor! |
| Svar nummer 11: 25 apr, 16:12 av: Vegetarian |
|
Håller med! Djuren är lika mycket värda och vi äter ju inte varandra. Något som måste stoppas även om inte alla vill bli vegetarianer är endå försöksprojekten på djuren. |
| Svar nummer 12: 25 apr, 16:41 av: Emma.F |
|
Ville bara säga att jag tycker att alla svar är bra. |
| Svar nummer 13: 25 apr, 17:00 av: Grethe |
|
Som en annen sa her; vi mennesker er "innretta" til å ete kjøtt! Greit; jeg veit godt hvor grusomt det er å måtte slakte hesten sin, men det er ofte det lureste å gjøre hvis hesten er sjuk el.! Her handler det om ego/ikke ego. Hesten veit jo ikke at den blir spist! Den veit heller ikke at den skal slaktes. Det er heller ikke så grusomt på slakteriet som mange vil ha det til. Jeg spiser ikke hestekjøtt, men jeg har gjort det ved en feiltagelse - og jeg kan bare ikke si annet enn at det var godt!!! Men, du prater vel ikke bare om hestekjøtt (sjøl om det her er en hestediskusjon). Burhøns o.l., synes jeg også skal få det MYE bedre. I går leste jeg om noen som hadde funnet et "bra" slakteri! Hestene hadde greie og snille hestepassere, og det vare helt normalt der, og da de skulle slaktes, foregikk det helt rolig, som om hesten bare skulle strigles. Alt foregikk helt smertefritt, uten stress! Det kunne jo vært noe å tenke på i alle slakterier?!? |
| Svar nummer 14: 25 apr, 17:03 av: Äter inte mina vänner! |
|
Bra svar Nina! Håller med dig. Skulle bara vilja tillägga några saker: För att producera ett kilo kött måste kossan eller grisen äta 10 kilo mat. Om vi slutad äta kött skulle alltså maten räcka till fler människor. Om vi nu kan klara oss med att inte äta kött finns det väl ingen anledning till att göra det heller. Djuren får ju bara lida i onödan. SVAR TILL me: Skälet till att vi behöver skjuta av en massa vilt är ju att människan dödat nästan alla de naturliga rovdjuren. Jorden klarar sig (bättre) utan oss människor - det är vi människor som inte klarar sig utan jorden! |
| Svar nummer 15: 25 apr, 17:44 av: Nina |
|
me: du påstår att vi alltid har varit köttätare och att visdomständerna skulle visa detta på något sätt? Har vi alltid haft eld? Elden är ett relativt sent påfund för människor. Skulle ni verkligen sätta tänderna i en köttbit som inte var tillagad på något sätt? Ut och jaga, springa i fatt ett djur, döda det, sprätta upp det utan hjälpmedel, tugga i sig köttet rått. Våra tänder klarar inte att slita köttbitar från ett djur och äta det som det är. Vårt matsmältningssystem klarar inte att smälta rått kött i några större mängder. Vi måste alltså laga till det för att äta det. Och innan elden uppfanns var inte det möjligt. Människor kan inte överleva på endast kött och de behöver det inte över huvud taget för att överleva. Precis som "Äter inte mina vänner!" framhåller så är det så att betesdjuren kräver mycket mark för att få den födan de äter för att vi i våran tur ska äta deras kött. Odlade man upp den marken så skulle många fler människor få mat, utan att man för den sakens skull skall behöva ta livet av djur. Dessutom så skulle inte marken bli förstörd på samma sätt som den blir av de betande djuren idag. Djur i frihet är en del av ekosystemet. De lever tillsammans med andra djur och betar systematiskt av gräset, en del djur tar längre gräs, andra betar kortare osv. Boskapsdjuren lever inte i den symbiosen med andra djur, utan de förstör den marken de går på, trampar ner den. Att likna veganer vid gamar är ju för övrigt väldigt fel. Gamar äter as, vilket är döda djur. Veganer äter inte döda djur, det gör däremot köttätande människor. Vet ni vad mört kött är? Det är lättare att äta mört kött än att äta kött från djur som nyligen blivit dödade. Köttet blir mört därför att det har börjat ruttna, det blir då lättare att tugga. Alltså är det köttätande människor som kan liknas vid gamar, inte veganer. Med vänliga hälsningar |
| Svar nummer 16: 25 apr, 20:19 av: myran |
| Det är rätt roligt ibland när "vissa" vegeterianer säger att de ALDRIG skulle kunna äta djur och allra minst häst ! Hälften av dem har katt som äter massor av hästar,hundar katter (ja, det är sant!)blandat och vet ni vad det är ? JO KATTMAT !!!!!! Jag äter visst kött, men inte allt. Men det är bara för att jag tex inte tycker att korv smakar gott ! |
| Svar nummer 17: 25 apr, 20:44 av: kött älskaren! |
|
vad är det för fel med djur som sitter i bur?! jag ÄLSKAR kött det är saftigt och mört! från djurplågaren. |
| Svar nummer 18: 25 apr, 21:00 av: Kött är gott |
| Jag äter gärna hästkött. De hästar vi pratar om föds ju inte upp för att bli mat utan slaktas bara när de blir sjuka på något sätt. Det är väl mycket bättre att äta detta kött än att äta en stackars gris som bott i en cell i "hela" sitt liv. |
| Svar nummer 19: 25 apr, 23:37 av: Iller |
| Jag tänker äta kött ändå... Helst skulle jag vilja föda upp mina egna grisar och kor så att jag vet att de haft ett drägligt liv innan de hamnade på min tallrik, för det tycker jag man är skyldig dem. Men att gå ifrån människans natur - att äta både grönsaker OCH kött - det vill jag inte! |
| Svar nummer 20: 26 apr, 00:31 av: Nina |
|
Det är det som verkar vara problemet. Att inse att det egentligen inte alls är människans natur att äta kött. Jag vet att vi är vana vid att äta kött, det är det vi har gjort från att vi varit små och det vi har vuxit upp med. Klart att vi har vant oss vid att äta det också. Det är människans natur att inte äta kött och då behöver man ju inte bidra till djurs lidande bara för sin egen skull? Dessutom så bidrar köttätande till t ex hjärt- och kärlkramp och åderförkalkning och liknande. Cancer har också en stor anknytning till köttätande, så det är inte direkt hälsosamt för en människa att äta kött. Som jag påstått tidigare så finns det faktiskt inte en enda vettig anledning till att äta kött. Det är _inte_ människans natur, vi har _inte_ ätit kött i alla tider, vi är _inte_ gjorda för att äta kött. Varför ska man föda upp djur, som inte får leva ett värdigt liv, till att äta dem när man inte behöver göra det? Annars så tycker jag inte att det är mer fel att äta hästkött än det är att äta nöt- eller griskött för att återknyta till frågan om hästar i allmänhet. Med vänliga hälsningar |
| Svar nummer 21: 26 apr, 00:41 av: akilles |
|
Heder till vegetarianerna (från en köttätare). Jag tycker det är ett mycket klokt beslut att avstå från kött. Jag tror att en rätt sammansatt vegetarisk kost är bättre rent hälsomässigt. Sedan finns det ett globalt perspektiv på det hela, köttproduktionen som den ser ut idag tär på jordens resurser på olika sätt. - Argument som att det är naturligt för människan att äta kött håller inte helt. Stora delar av t.ex. Asiens befolkning äter inte kött. Jag beundrar alltså vegetarianer och veganer i deras strävan att göra jorden bättre. Däremot klarar jag inte av den INTOLERANS som finns hos vissa grupper av veganer. Dom har så förbannat rätt och alla andra har så förbannat fel. Jag kunde tyvärr skönja lite av motsvarande intolerans hos en del köttätar-svar. |
| Svar nummer 22: 26 apr, 01:50 av: Nina |
|
Kan inte hålla med om att alla veganer skäller för att få andra att försöka förstå det de anser om att äta kött. Det pågår alldeles för mycket generaliseringar. Man får inte nån att sluta äta kött bara genom att tala om för personen i fråga att det är fel, inte ens om man lägger upp sakliga argument och anledningar till att sluta med det så får man nån att frivilligt låta bli kött som inte själv tänker efter. Däremot har jag stött på mycket intolerans. Själv vill jag gärna kunna bemöta de argument som de som äter kött har och få dem att förstå de argument som jag har. Jag tycker att jag har rätt, ja, det är något jag kommit fram till. Tyckte jag inte det så skulle jag inte bry mig speciellt mycket om saken. Jag försöker inte slå folk i huvudet med argument för att bli vegetarian, eller bemöta dem på något otrevligt sätt, utan det ska vara en saklig och artig diskussion. Men jag måste få tala om vad jag tycker och anser och det är självklart att jag gör det utan att ge efter för argument som jag tycker är helt fel. Jag tycker att det är fantastiskt bra att folk inser att djuren faktiskt lider av den hantering som de flesta får stå ut med idag och försöker köpa KRAV-märkta produkter och det är i alla fall ett litet steg i rätt riktning, men inte tillräckligt. Det är fortfarande inte en naturlig hantering. Jag tycker bara att det verkar som att folk skriver saker och ting utan att riktigt veta hur det verkligen ligger till. Okunskap som jag vill bemöta med den kunskap jag har erhållit genom att läsa en hel del om vegetarianism och om vad kroppen behöver och hur den fungerar, hur organismsamhällen och människan fungerar m m. Med vänliga hälsningar |
| Svar nummer 23: 26 apr, 02:26 av: Atena |
|
Kött är gott Så är det bara. Det behöver inte vara viktigt för kroppen. Det behöver inte vara näringrikt eller så, det räcker med att det är gott |
| Svar nummer 24: 26 apr, 13:56 av: mim |
|
Är det då rätt att djuren ska lida därför att vissa anser att kött är gott? Veg-mat är också god, men kor, grisar och andra liknande djur behöver inte lida för att vi äter det. |
| Svar nummer 25: 26 apr, 16:52 av: Maja |
|
Äter inte kött och kan mycket väl tro att det kommer att finnas en framtid där det är otänkbart att äta kött. Inte minst för att vi då kommer att kunna föda så många fler människor (då blir klart följden att jorden får mindre djur, inga uppfödda, men kanske vi kommer att respektera de vilda djuren bättre). Men jag fördömmer inte på något vis andra, de andra i min familj äter kött och det har jag inget emot. Själv vill jag bara inte när jag tänker på vad det är. Jag blir illa berörd av de åsikter som är fanatiska, där man absolut vill att andra skall göra som man själv, både köttätande och vegetarianer. Hälsning Maja S. |
| Svar nummer 26: 26 apr, 18:58 av: Carolina |
|
Jag som skrev det... fattar ni inte att man inte behöver äta sina vänner? Jag är inte vegan-än, men om några år kanske, alla ni som är veganer och vegeterianer, stå på er!! Alla ni vidriga likdels ätare, försök att inse att det som hände för en förtiondelssekundsen inte kommer att fortsätta i all evighet |
| Svar nummer 27: 26 apr, 19:24 av: ;) |
|
SPRÄNG SCAN BLI VEGAN!!! |
| Svar nummer 28: 26 apr, 19:43 av: me |
|
TILL NINA!Hade ni inte biologi i skolan eller?Har du inte förstått det här med stenåldern?Från vilken planet är du kommen ifrån?Ja vi åt rått kött gör det ännu förresten och ja visdoms tänderna är just till för just det! Nu för tiden så tilllaga de flesta sitt kött och därmed så har ju vi anpassat oss till att slippa använda tänderna som de fick göra på t.e.x. stenåldern det finns ju för sjutton bevis på alla museeum om just hur människan har levt en gång i tiden. Så min sista fråga till dig NINA blir slutligen då: Hur allmän bildad är du egentligen?????? |
| Svar nummer 29: 26 apr, 21:44 av: Nina |
|
me: Visdomständer behövdes tidigare för att människor åt mer svårtuggad mat än nu så de vanliga tänderna slets mycket snabbare. Det människan åt var mycket rotfrukter och osköljda grönsaker, inte speciellt mycket kött, endast i undantagsfall. Därför behövdes förstärkning och eftersom tänderna vandrar framåt i munnen så fanns det plats för nya friska tänder längst bak. Eftersom det här med elden, som är ett viktigt, men tydligen inte tillräckligt övertygande exempel, så kan jag ju dra upp vapen. Vad tror du att människorna åt innan de uppfann vapen och kunde jaga vilt? Det skedde på stenåldern och vi har inte förändrats så fruktansvärt mycket sedan dess. Att de började jaga berodde på att de hade bättre chanser att överleva på det sättet, de var tvungna med andra ord. Visst, människor kanske har varit bättre utrustade för att äta kött under vissa perioder, men det har inte varit någon huvudföda i ett större perspektiv. Och egentligen spelar det väl inte så stor roll. I alla tider har människor överlevt på vegetarisk föda och gör det nu också. Kött bidrar till ohälsa och sjukdomar. Vi har alltså, som stått tidigare, inget som helst behov av att äta kött. Att inte göra det är inte bara hälsosammare utan även mer humant, om ni ursäktar uttrycket. Sedan, "me", så är jag väldigt ledsen över att du tydligen kände dig personligt påhoppad, det var aldrig min mening. Med vänliga hälsningar |
| Svar nummer 30: 27 apr, 08:49 av: Alice |
| Människan är varken rovdjur eller vegetarian utan allätare. Det är därför vi har både hörntänder (att slita sönder det råa köttet med) och kindtänder (att mala sönder nötter och annat hårt med). Under utvecklingens gång har våra hörntänder blivit kortare eftersom de inte behövs på samma sätt när vi lärde oss tillaga köttet så det blev lättare att tugga. Om man slutar äta kött, så visst kan man klara sig bra på det, men efter ett tag så slutar magen kunna bryta ner köttet, och då KAN man inte längre äta kött om man skulle vilja inte utan en väldigt lång tillvänjningsperiod. Själv är jag inte vegetarian, men jag äter sällan kött, mest för att det är så dyrt. |
| Svar nummer 31: 27 apr, 12:51 av: Anna |
|
NINA! Jag blir så himla GLAD åt att du uttryckt allt det jag ville säga så HIMLA BRA! Stå på dig JAG ÄLSKAR DIG! |
| Svar nummer 32: 27 apr, 19:15 av: ksdjgde |
|
Är detta en häst sida eller en sida där man trakasserar folk`?????? |
| Svar nummer 33: 28 apr, 19:15 av: Helena |
|
Vaför tror ni att djuren plågas när de skuts?? En del djur dem har det bra har levt ett friskt och trevligt liv varit glada och så. Men en del djur har det inte bra har levt trångt och smutsigt. Vi lever i ett kretslopp..ni vet nog hur det är.. Så är det med mycket här i världen och till du som sa att man inte behöver ha några djur....VAD MENAR DU MED DET?????? Hallå vi behöver maten som djuren ger oss till svältande och andra, djuren behöver oss för nu är det ju så här att tamdjuren inte bara kan släppas ut helt plötsligt eller hur. De är Tamdjur nu. Till sist kom i håg att vi lever i ett kretslopp. NR 5 du har helt rätt.!! HEjdå hoppas ni förstår vad jag menar. |
| Svar nummer 34: 28 apr, 20:30 av: Maria W |
|
Det är väl vettigt att spola köttet med tanke på dels djuruppfödningen i Sverige, inte minst grisar och höns, dels det smaklösa upplägget i stormarknaderna med inplastade, masstillverkade köttstycken och skinkskivor. Mitt hjärta säger att man borde köttstrejka. |
| Svar nummer 35: 29 apr, 20:21 av: fia |
|
jag fattar bara inte hur man kan slakta ett djur!för det första är dom PRECIS lika mycket värda som oss!dom har ju också rätt att leva känna friheten precis som vi andra.att tex säga så här: människor har alltid ätit kött så det är helt naturligt!men det är det INTE tänk efter skulle ni vilja att det kom utomjordingar med högre intelligens än vi...och bestämde att..dom blonda ska vi ha som slakt boskap...för att deras kött är så gott!och dom bruna kan vi ha som försöks djur...en dag kommer utomjordingarna..och sammlar i hop oss i en mörk trång transport..när det gått några timmar..har vi redan gjort riktigtit illa av att det är så trång och det luktar illa...ska vi inte få komma ut nån gång!?och jag är så himmla himmla hungrig ...eter en stund är vi framme...döden kommer som en räddning sen pakitrerar man likdelarna i små prydliga förpackningar...tänk efter!!! snälla var rädda om era vänner! |
| Svar nummer 36: 20 maj, 01:46 av: Killer |
| Jag föreslår att vi i välvilja mot världen tar livet av oss allihop, och låter djuren själva döda varandra i stället. Det blir mer humant så. |
vegeterianer & Veganer....