NH Presentation
Här vill jag att alla som vill ska skriva sin syn på begreppet NH. Försöka svara på frågorna:
Vad är det? Varför NH? Vilka problem löses? Vilka brister?
Vore kul om bara en massa påstående hamnade här. Inga svar eller diskutioner. Dom har vi så gott om på andra ställen. Efterlyser både sk NH anhängare och NH misstänksamma.
NH Presentation
Hej.Jag vill gärna lära mig lite om NH och du verkar väl insatt i det hela. Har du några tips om hemsidor och/eller böcker som en semi-data-nörd kan få tag i? :-)
av: KarinKn
e-post:karin@kniberg.comkl.
12:34:53, 98-07-19
.
Att umgås med djur på deras nivå. Enda sättet som djur förstår med mening. Bör ej bli problem, problem skapas. Samvetet att ha så fina djur i fångenskap och att använda dem i egen syfte.
av: antti
e-post:torslund@alvesta.mail.telia.comkl.
20:12:47, 98-07-15
Tja....
1. Nh är ett sätt att så naturligt som möljigt, -utan tvång, ha kontakt med hästen. Hästen skall vilja bli hanterad.
2. Det är Roligare...för båda! Hästen har lättare att "läsa" kroppsspråk och gör det villigare än tvång-skrik-skrän-pisk-inspännings-språket.
3. Du slipper Ex. Lastproblem, Fånga-i-hagen-problem, givetvis oxå klara ledarproblem som att rusa över matte osv.
4. Du slipper brist i uppmärksamhet från hästen. Hästen är mer benägen till att "lyssna" till människan på marken, följdaktligen oxå på hästryggen.
Tja, ungefär så tycker jag idag. Möjligen kommer morgondagens tankar vara annorlunda, kanske det finns bättre vägar att gå då -men det får framtiden utvisa.
Natural Horsemanship
Vad är Natural Horsemanship? Det är parterskap mellan människa och häst, på så sätt att människan försöker få hästen att vilja samarbeta snarare än att hästen bara lyder för att den måste. Genom att förstå hästars sätt att kommunicera, kan man få mycket gratis i sin kommunikation med hästen. Det är viktigt att man förstår att hästar kommunicerar mest med kroppsspråk. Under en övergångsperiod kan man därför låta bli att prata med hästen och bara försöka få den att förstå genom att visa med sin kropp vad den skall göra (för att få det till en vana). En annan viktig sak att förstå är att hästen är ett flockdjur och ett bytesdjur. Den reagerar därför på ett annat sätt än vi. Speciellt problematiskt är flyktinstinkten och rädslan för att stängas inne (allt för att komma ifrån rovdjuren). I NH fokuserar man på detta och det viktiga är då att man skall bygga upp ett förtroende, så att hästen kan lita på att människan kan skydda den och se till att den inte kommer till skada. Då kan hästen slappna av under ridning och behöver inte själv vara den som håller uppsikt över ”farliga” saker. Grundtanken bakom de flesta metoder inom NH tycks vara att göra det önskvärda beteende bekvämt för hästen det icke önskvärda obekvämt (ej smärtsamt eller bestraffande). De flesta hästar beter ju sig trots allt tämligen lika, men det är den bakomliggande förståelsen som är det viktiga, därför bör man inte tveka att avvika från metoderna om det inte fungerar just på en speciell häst i en speciell situation.
Varför NH? Förståelsen av hästen kommer att leda till att man beter sig på ett annat sätt mot hästen, man hänger inte upp sig så mycket på metoder utan försöker hitta vettiga lösningar på varje situation som är unik (till en viss del). Människans beteende kommer inte att ändras väldigt drastiskt, utan man kan göra samma sak som man har gjort förut, men på bara ett lite annat sätt...och man får otroliga resultat.
Vilka problem löser NH? Man får en häst som lärt sig respektera människan och varken trampar, bits eller går på och accepterar människan som ledare. Hästen blir mindre tittig och hela tiden på sin vakt under ridning. Genom arbete från marken bör man som minimum lära hästen att uppföra sig på de sätt som beskrivits ovan. Man kan även sätta upp högre mål, men det är ju givetvis tidskrävande. Då kan man få en häst som står still utan att vara uppbunden, en häst som har lärt sig handsignaler och villigt lyder dem. Exempel på mer konkreta problem som kan lösas är: Hästar som inte vill bli fångade i hagen kan man få lättfångade genom att man förstår att det är hästens flyktinstinkt som sätter in när man jagar den och man kan använda metoden av att låta det vara obekvämt att inte vara hos människan (då får den springa) och bekvämt hos människan (då får den vila). Lastningen i transport kan göras lättare och mer harmoniskt.
Vilka brister har NH? Att många kanske trots allt reducerar NH till metoder. Värsta är väl att omgivningen missförstår en, att andra hästmänniskor tror man är galen. Det kan se lite bisarrt ut när man kommunicerar med sin häst med kroppsspråk. Folk kan tro att man försöker skrämma sin häst...det värsta som hänt mig är när några, som stod väldigt långt bort, trodde att de såg mig stå och piska min häst när jag svängde på repet för att lära hästen backa. NH tar tid och kan därför inte alltid lösa allt om man måste få det gjort just då. Ett rapp med en pisk kan faktiskt komma till användning då för att övertyga hästen att göra något den är ovillig till. Som att min häst tyckte att springa runt på en volt i timmar var bekvämare än att gå in i transporten. NH är som jag ser det ickevåld och i situationer där hästen utövar våld mot människan tror jag att man kan behöva svara med samma mynt.
Detta var en rolig uppgift att göra Robban...att tänka till lite. Jag satte mig vid ordbehandlaren och tog min tid (och så har jag det sparat här hemma). Det känns väl inte riktigt komplett och färdigt, men det blir det väl inte förrän jag samlar på mig mer praktiskt erfarenhet. Jag är rädd för att det nog är Pat Parelli rakt upp och ner, men är det inte det som NH är?
Jag hoppas att du också skriver Robban...eller finns inte NH enligt dig?
Tja min syn är
Min syn på detta är: Min häst lastar jag själv utan rep eller annat dyl, han kan stå lös med grimskaftet i marken (så länge han själv vill) han kommer alltid på en vissling när han går i hagen, han går bakom mig när jag leder honom till/från hagen, det är inga problem att sko honom, han flyttar sig utan problem efter min önskningar och är inte rädd för traktorer, snöskotrar, mopeder, bilar eller mc. Däremot är han paniskt rädd för klippmaskiner, tandraspning, avmaskningssprutor, och fula stenar i skogen. Vilket gör att han drogas rejält en gång om året när tänderna raspas. Det utförs dessutom på en ATG-klinik så att han kan sättas fast i en tvångsspilta. Avmaskning görs genom att gömma pastan i Fibergi. Klippa har vi slutat att göra då han numera är promenadhäst. Innan fick det utföras en gång om året med en brems hårt åtdragen runt mulen då varken Pleg eller Finska droppar hjälpte (var tvungen att klippas trots täcke pga tävlingar) Han är lite rädd för små ponnyer och att ridas själv utomhus (det går men med vissa stopp) Han flyr inte när han blir rädd han stannar och tittar, höjer och sänker huvudet för att titta ordentligt, ibland blåser han lite. Får han titta klart så går han efter en stund. Han får klia sig på mig och buffas så mycket han vill. Jag vet inte om det är NH jag håller på med men jag jagar inte runt honom i hagen om han inte vill komma utan går då in och hämtar honom. Jag longerar inte heller honom på en liten volt om han gör något fel utan tillrättavisar honom på annat sätt tex genom ett lätt slag på halsen med handen. Själv kallar jag det inte NH men ni som håller på med det får gärna ge er syn på saken så länge ni är seriösa.
av: Tasja
e-post:tasja@algonet.sekl.
22:48:49, 98-07-16
Tasja...
...det var inte din syn på NH, utan din syn på hästhantering. Du har missförstått om du tror att man i NH jagar runt hästen om den inte kommer till en. Man låter hästen springa lite mer än den tänkt sig om den SRPINGER IFRÅN EN. Hälsning Maja
av: Maja
e-post:benman@swipnet.sekl.
22:55:07, 98-07-19
Min NH
Jag vet inte vad som menas med NH enligt alla gurusar (PP & co), men om man håller sig till det gamla traditionella ordet horsemanship så är min åsikt att det är: - Att hela tiden agera efter hästens bästa - Att ta till sig det bästa av den kunskap som finns, oavsett inriktning. - Att försöka förstå och kommunicera med hästen på ett för hästen begripligt sätt - Att mot hästen vara vänlig men bestämd och konsekvent.
av: svea
e-post:kl.
23:20:36, 98-07-19
egentligen
om man ska hårddra ordets betydelse så är det ambisionen att alltid träna hästen på ett naturligt sätt. Vad är då naturligt? Ja det är väl det alla söker och i många fall är oense om. Men nått alla håller med om är väl att smärta som utbildningsmetod och motivering kanske i vissa fall fungerar men inte är särskilt naturligt.
av: Robban
e-post:ionix@mindless.comkl.
09:46:17, 98-07-20
NH är att sätta *sig själv* i rampljuset, istället för hästen.
- Hästen är besvärlig att rida. Har den förstått dig?
- Hästen vill inte gå in i transporten. Har den förstått dig?
- Hästen klampar över dig när du ska leda den. Har den förstått dig?
Har du inte gjort dig förstådd, så kommer hästen inte ha en chans att göra rätt. Du måste givetvis även kunna tolka och förstå hästen.
NH tar bort skulden och ansvaret för den gemensamma kommunikatinen från hästen och lägger den på DIG. Kan vara tungt att bära, men samtidgt är det så att DU är den enda som kan att ändra dig så att hästen gör rätt. Inga hjälpmedel i världen kan ge bestående goda resultat, DU är "hjälpmedlet", och DU är den som har störst möjlighet att lära dig ett fungerande "hästspråk" - genom att titta, lära, lyssna, härma då din hjärna är många gånger större än hästens.
Bristerna med NH är snarast bristerna hos människan: Man är för dum, bekväm och stressad för att ta sig den tid det tar för att överta sitt ansvar vad gäller kommunikationen. Det är lättare att gömma sig bakom vedertagna fraser som att "Jag vill att min häst ska vara häst - han ska inte bli lobotomerad", "min häst bara ÄR så, inget att göra åt", "Jag har INGA PROBLEM med min häst" (det är det roligaste av dem alla!!!) Har en kompis som "aldrig har några problem med sitt liv" heller....Har magsår och spänningshuvudvärk bara....
Jag menar inte att jag är någon övermänniska som aldrig faller i dessa fällor. Även jag kan skylla ifrån mig vid tillfällen då det känns svårt att ta att JAG är grunden till problemen med hästen, men jag tycker att NH är en jättepil som pekar på MIG - ingen genväg, inga hjälpmedel, utom ren och skär kommunikation.
Ett gammalt sätt (i ny skepnad) att hantera hästar på, som baserar sig på grundtanken att kommunicera med hästen på ett för hästen naturligt språk. Att inte använda våld. Att ge hästen en möjlighet att välja mellan två alternativ, varav det "rätta" är det som är bekvämast. Mkt kommer från USA har jag uppfattat det som.
Varför NH?
För att bygga upp en kommunikation mellan hästen och människan, där hästen utan våld förstår och accepterar att människan är ledare och att hästen litar på människan. För att få folk att få upp ögonen för att det finns andra metoder att utbilda och hantera hästar på än den gamla traditionella (ridskolevarianten). Smart med att kalla det för intressant namn! NH (vad betyder det, undrar den ovetande och tar reda på det och kommer på så sätt kontakt med NH) Att kalla det bara vanligt stallvett, väcker inte lika mkt uppmärksamhet. Tyvärr finns det de som tjänar pengar på namnet NH...
Vilka problem löses?
Kommunikationen mellan människa och häst förbättras. Man löser problemet att hästen inte har accepterat människan som ledare och därmed beter sig istadigt och inte lyssnar. Vilket är grunden till all övrig hantering av hästar.
Vilka brister?
Att NH-anhängare inte kan acceptera att andra "icke-nh"-metoder kan ge ett bra resultat och fungera. Att inte kunna acceptera att en problem kan lösas på flera sätt både med NH och utan NH. Att vissa NH-anhängare anser att alla som inte har antagit NH, inte kan hantera hästar och att de är djurplågare.
Övrigt
Tycker inte att NH är något nytt utan är något som alltid har funnits. Många NH-metoder har jag använt i min hantering av hästar, utan att veta att det var NH... NH har mycket att delge alla som sysslar med hästar, men borde själva vara öppna för andra hanteringssätt och inte förkasta allt annat.
När jag hör begreppet NH då far min första tanke till Western, hantering från marken, rep, lite flummigt...Vet inte varför jag har fått den bilden. OBS jag vet att det inte är en definition av NH, men det blir min första tanke av nån anledning.
Knappast...
...man kan faktiskt träna hästen på sätt som är mer onaturliga för den...man kan ju faktiskt tänka sig att någon dåre tränar sin häst att den skall bjuda frammåt när den dänger den i skallen. Knappast ett sätt att kommunicera som hästen begriper...däremot en dask i rumpan...lite mer naturligt...fast kanske inte så snällt. Det allra vanligaste är väl när vi pratar med hästen utan att samtidigt med kroppen visa den vad vi vill. Det är nog det mest utbredda...hästen lär sig visst till slut kommandon...men det hade gått snabbare om du visat med ditt kroppsspråk dessutom. Hälsning Maja
av: Maja
e-post:benman@swipnet.sekl.
20:15:36, 98-07-21
*skrattar*
Inlägget hör inte hemma här men ditt inlägg, Maja, om att dänga i skallen fick mig att komma ihåg vad jag faktiskt gjort själv flera ggr. Som ett riktigt råpucko glömt att tyglarna ligger om hornet, tagit tag i manen dragit och ryckt i den å vrålat whoa. Konstigt nog har det funkat. Varje gång!!!
av: Eva
e-post:eva_wikander@hotmail.comkl.
11:02:19, 98-07-22
...anser jag. Personligen anser jag att det inte finns något som heter "Natural Horsmanship" utan bara sunt hästförstånd, enbart horsemanship.
Men svar som svar, om någon vill bli känd på något som folk inerst inne redan vet (bör veta, därefter ömdömme) så...
Vad är NH? Att förstå hästens "naturliga" beteende, förstå hur hästar fungerar gent imot varandra, och utgå därifrån.
Varför NH? Ja, säg det *skratt*
Vilka problem löses? Problem kan lösas även utan sk "NH". Fast det är lättare att lösa problem på längre sikt om man sätter sig in i hästens situation. Man ska inte tro att horsemanship är att dalta med hästar ! Vi talar om att visa ledarskap - du ska agera som ledaren skulle ha gjort i flocken, hästen ska lita på dig och våga lämna fullt ansvar på dig. Hästen ska veta att du är ledare - ha respekt, inte vara dödsförskräkt eller rädd. Du kelar med den, men när det är arbete är det just det som gäller. Leder du den i grimma ska den hålla sig på avstånd, göra halt när du säger halt eller stanna när du gör det. Bara att ha förklarat för hästen vem som är ledare och att visa att man är en duktig ledare kommer lösa många problem för dig och din häst. En annan sak är att man ska vara tydlig, saklig, ha kunskap, utföra och avsluta en påbörjad övning när det är korrekt inte innan - det är förvirrande.
Vilka brister? Finns det brister i sunt hästförnuft ? Horsemanship ? Nej. Inte om man vet vad det är, är kunnig och är öppen för ny visdom, kunskap om hästar och ridning.
Jag tycker det är fånigt att säga "jag utövar "Natural Horsemanship"". Mitt svar till det är : Jaha, vad gjorde du innan?
