Angående onödiga prylar och nosgrimmor...
Jag tycker nog att det är upp till var och en att ha vad de vill på sin häst, så länge det inte är skadligt. Vill man lägga ut pengar på sådana saker som man tycker är "snyggt" så var så god....MEN vad jag inte gillar är när det går mode i vissa prylar och då måste alla ha det. Oavsett om det är bra för deras häst eller inte. Här vi bor var det ett tag modääärnt med halsförlängare, då hade ALLA det. ÄVEN om deras häst gick sämre med det! Så hade vi pessoabetten, det hadde oxå ALLA, även om de inte kunde rida med det egentligen.... Ska man använda sig av hjälpmedel som olika bett och hjälptyglar mm. ska man veta VARFÖR man har det, HUR man använder dem rätt och komma i håg att det är just hjälpmedel, som ska hjälpa en att komma över ett problem, sen ska de tas bort! Nu över till nosgrimmor... En remontgrimma / hanoveransk grimma Är till för att stänga hästens mun och hålla bettet på plats i munnen. Har en ganska "mild" stängande verkan. En Engelsk nosgrimma är till för att stänga hästens mun. "Stänger" lite effektivare än en remontgrimma. En Kombinerad nosgrimmas/Achen grimma består av en engelsk nosgrimma som stänger hästens mun, och en achenrem som enbart är till för att hålla bettet på plats i munnen. En pullargrimma/mexikansk nosgrimma stänger hästens mun ännu efektivare än en engelsknosgrimma efter somm att den verkar även "högre upp" (om ni hänger med på mina vimsiga förklaringar) Detta gör att hästen har ännu mindre chans att dra sig undan förhållningar genom att gapa, därför används den på heta hästar. Hoppas att ni har överseende med min fiiina stavning, och att ingen missförstår mig och blir ARG :) Tack och hej, leverpastej......öö.... :)
av: Linny
e-post:sannas@eda.mail.telia.comkl.
03:01:43, 98-07-28
Nope...
...blir inte arg. Vill bara påpeka det jag gjort innan att ni nosgrimmefantaster börjar i fel ände så att säga. Du säger att nosgrimman är till för att hästen inte ska kunna dra sig undan förhållningar. Varför skulle den vilja det? Om hästen uppskattar det ni gör tillsammans och tycker om det lika mycket som du (vilket borde vara målet för alla ryttare) drar den sig inte undan förhållningar. Det verkar lite konstigt för mig att man gör förhållningar som hästen inte trivs i och om hästen då gapar sätter man på en nosgrimma. Om hästen börjar dra upp huvudet i det här läget (för att den inte gillar nosgrimman) så tar man på en martingal och om...jag, man kan fortsätta i evigheter. Det verkar meningslöst på något sätt. Kanske därför vissa hästar ser ut som julgranar? ;-) *hoppas också att ingen blir sur och tvär*
av: Jess
e-post:lilla_my_23@hotmail.comkl.
07:21:55, 98-07-28
OK
Jo, jag håller ju med dig vad du säger...självklart så är "bra" ridning den bästa (egentligen enda) metoden att komma till rätta med ett problem. Och hästen SKA inte gå och gapa när man rider. Det tyder ju på att nått är fel, så egentligen ska ju inte nosgrimmor behövas. Jag tror inte att min häst egentligen behöver ha nosgrimma, men jag har det i alla fall. Jag tycker det är snyggare, och det gör ju ingen skada. Så varför inte.. :) Om jag rider en häst som t.ex. älskar att hoppa, älskar det så att den satsar 126% på hindren så tycker jag att det skulle kännas bra att ha en pullargrimma på den så att jag inte behöver "ta i" så mycket för att en förhållning ska tas.... (jag har i och försig aldrig behövt ha pullargrimma på någon av mina hästar, men har full förståelse för den som vill ha det) Och nej! Jag tycker heller inte att man ska lösa problemen genom att hänga på en massa grejer, utan att det bästa sättet är att rida och hantera sin häst "rätt" i stället. Jag försöker alltid att rida med så lite "krimskrams" som möjligt, men tycker inte att det är fel att ta hjälp av någon hjälptygel eller dyl. för att komma till rätta med ett problem. Förutsatt att man vet vad man sysslar med. Varför har jag det här? Hur använder jag det rätt? Och viktigast av allt - När behöver jag det inte längre!? Jag har visserligen alldrig använt något annat hjälpmedel än en martingal (Min häst tycker det är kul att stegra sig) men den använder jag inte längre efter som att jag inte tycker det gör någon skillnad. (och då är den ju onödig) Skulle min häst däremot kasta upp sitt huvud så att jag fick det i ansiktet skulle jag ha en martingal på den.. Ja ja, ett kärt debatt ämne det här med "hjälpmedlens" vara och icke vara. Tur att vi har nått att diskutera, för det är ju ganska kul att höra andras åsikter. Och i bland får man sig en tankeställare.. Tack för ordet....:)
Det där med nosgrimmor...
Ja, det snackas en del om olika nosgrimmor och det är si och så och hit och dit me den saken. Själv har jag en engelsk nosgrimma med en aachenrem på mitt haflingersto och det fungerar utmärkt, för har jag inte dubbel nosgrimma så går hon och gapar och undslipper därmed förhållningen ganska kraftigt, det medför ju att man får ta hårdare och hårdare tygeltag tills hästen lyder, vilket ju förr eller senare kommer att innebära att hästen blir me eller mindre hård i munnen, eller hur? Har jag fel, enligt någon, så är det bara att kritisera. Min häst gapar speciellt vid anridningen till hinder, så för mig är nosgrimma ett måste, inte en onödig pryl. Enda undantaget är väl när jag kör henne, men det blir inte så ofta. Sedan är det väl upp till var och en med deras hästar, vad som är onödigt eller ej. Något som en häst går bra med som är behövligt för just den, kanske är totalt förkastligt för en annan häst att "ha på sig", det kanske t o m förvärrar saken. Tack för mig, ni får gärna ge mig svar på tal.
av: Sessan
e-post:sessan22@hotmail.comkl.
23:05:51, 98-07-28
Ändrat mig om vadå? Jag rider fortfarande med nosgrimma och kommer troligen alltid att göra och jag ser den inte som en hjälptygel och mina hästar går inte och gapar om jag tar bort den men om dom gjorde det så skulle jag inte lösa problemet med en nosgrimma.
Först säger du att du rider med nosgrimma för att du tycker det är snyggt, sen säger du att du alltid försöker rida med så lite "krimskrams" som möjligt! Du verkar ju lite vrickad faktiskt. Tänk om din morsa skulle haft (t.e.x) munkavel på dig när du var liten, för att hon tyckte det var snyggt, "och eftersom hon inte spännde den hårt" SÅ GJORDE DEN JU INGEN SKADA! Är det värkligen så du tycker att det ska vara, eller? Tycker du det så är du antagligen lika dum som du låter!!!
Hej du sapp. :( Gud vad trevligt det är med personangrepp och påhopp!Du får väll för fan acceptera att folk tycker olika än vad du gör!Och när jag säger att jag försöker att rida med så lite krimskrams som möjligt menar jag sådant som påverkar hästen! Om min häst går med nosgrimma eller inte påverkar inte min häst ett piss, han mår varken sämre eller bättre om jag tar av den!!! Däremot försöker jag att undvika att rida med olika hjälptyglar och konstiga bett som jag inte behärskar, och som verkligen kan påverka hästen på ett negativt sätt!!!Att folk inte ska ha onödiga saker på sin häst menar jag är rätt, men med onödiga saker menar jag sånt som hästen inte mår bra av. Och en häst mår väll för fan inte dåligt av om dess ägare köper olika nosgrimmor, ländtäcken, pannband, 3 st sadlar mm. Dåligt mår den av olika hjälpmedel som används av sådana som inte vet varför eller hur de används!Och till din jämförelse om i fall att min mamma skulle ha munkavle på mig! Om min mamma satt på mig en mumkavle så skulle jag ha tyckt att den var vidrigt att ha på mig - min häst däremot har inget emot och mår inte dåligt av att ha nosgrimma!!!Efter som att du verkar vara så jävla slängd i käften så kan du ju förklara lite närmare vad det är som är så förhatligt med att använda nosgrimma!! Tack.....om du har någon förklaring alltså.Till alla er andra som inte är "sapp" så ber jag om ursäkt för den otrevliga tonen i mitt inlägg, men jag har svårt för folk som är otrevliga utan att ha någon egentlig anledning.. :) Linny
Tack Jess!!(Älskar såna som du), tycker det är kul att höra att det i alla fall finns en del som ser på hästen som en vän och inte som någon "pryl" man klär ut. Menar inte med dessa orden att ni som har nosgrimma använder hästen som en leksak, vill bara ställa mig på Jess sida!!!
Nosgrimma är väl ändå inget hjälpmedel!! Den är ju en del av tränset! Sen att man väljer att ta bort den för att hästen trivs bättre utan eller att man tror det, är ju en sak. Det finns väl ingen som anser att man skall använda skärp i byxorna tills att man gått upp så byxorna hänger kvar av sig självt? Då är ju hela tränset ett hjälpmedel i så fall? Iofs, men skall vi tillbaka till stenåldern eller? Indianerna hade en tunn läderrem i munnen på sina hästar ant. för att kunna styra lättare!! Då är det bättre att vi släpper alla hästar lösa och slutar rida överhuvudtaget! FRAM FÖR VANLIGT SUNT FÖRNUFT!!
En engelsk nosgrimma skall korrekt spänd vara så lös att den INTE inverkar på hästen om den inte gapar VÄLDIGT mycket. En aachenrempåverkar knappt bettets läge, men hindrar hästen att gapa
En hannoveransk grimma ligger lägre än en aachenrem och kan trycka på näsborrarna och försvåra andningen
Anl till att en pullargrimma fungerar "bättre" än aachenrem beror på att pullargrimman trycker (om hästen gapar) på speciella punkter.
Konstigt att ingen ännu har kommit på det här..men att en häst gapar vid en förhållning, är ju för att den försöker dra sig undan förhållningen, mao den frsöker minska trycket (och ev smärtan) i mungiporna genom att gapa. Det kan visst bero på dålig uppfostran, felaktig ridning etc.
Men tex heta hästar tycker det är roligare att springa vidare än att "ta" en förhållning. Och i de fallen kan man iofs oxå påstå att det är felaktig ridning,men vissa hästar ÄR heta (i synnerhet vid oppn etc) och JAG tycker det är bättre att sätta på en aachenrem , än att byta till skarpare och skarpare bett så hästen till slut är stum i munnen. Sen är ju målet naturligtvis att kunna at av aachengrimman, och man måste ju hela tiden jobba för att komma dit.
Tja, den förklaringen jag har, har jag fått av bla. Agneta Aronsson, och jag för min del väljer nog att fortsätta tro på det. Sen är det ju upp till var och en. Fast spänner man en Aachen rem för hårt så påverkas ju hästens andning...
Jag blir så förbannad på alla som klagar på att man använder pullar grimma, eller vanlig nosgrimma på hästen, för det är djur plågeri. Om man rider vanligt tramsridning i skogen klara man sig gott utan, men om man rider medelsvår hoppning eller fälttävlan så är det inte så kul att behöva sitta och slita i hästen för att den bara gapar och vägra rta förhållningen eftrsom hästen tycker det är så kul att hoppa. Det spelar ingen roll om man har en häst som är extremt lydig när man rider dressyr, för när den ser ett inder så blir den direkt starkare och vägrar ta förhållningen, som den kanske gör i dressyren. Och jag skulle för den delen inte vilja ha en häst som är helt utan vilja som hästarna till dom som håller på NH, så det så....
Jag håller helt med dig Lina. Ni "NH-fantaster" anser visst att era idéer är de enda riktiga. MIn häst har ett 100% förtroende till mig utan att jag springer runt med honom utan varken grimma, grimskaft eller dylikt. Det innebär faktiskt en stor risk att ha hästen lös. För hästen både är och kommer att förbli ett djur med egna instinkter. Händer något väldigt plötsligt, som hästen uppfattar som en fara, följer de sina fly-instinkter och springer iväg. Jag vill i alla fall inte utsätt min häst för att vara lös i ex. trafiken, där han inte har en aning om hur han ska bete sig. DÅ tycker jag det är bättre att ha ett grimskaft från början och kunna visa hästen att det inte är något farligt och vända honom ifrån det hemska!
Det här blev lite rörigt, men det jag menar är att ni NH-typer, kanske borde tänka mer än en gång i era enkelspåiriga banor. Vad väger era "ett-med-hästen" idéer mot att ha en häst som visar att han verkligen tycker om en, som visar sitt förtroende, sin tillit, alltid ställer upp för en, är harmonisk och verkligen trivs. Hit kommer du inte på några dagar, det tar tid. Men bara genom att uppträda lugnt och bestämt, visa hästen hur mycket man älskar den, och SJÄLVKLART ha den i en miljö som ger den rättvisa, så kommer man mycket långt.
Det här blev ganska långt, men är mina tankar. Att jag dessutom använder pullargrimma på min häst, är endast min (ev. min tränares) sak. Det fungerar bättre på honom. Jaha, så ågot som han visar sitt tycke för genom att gå bättre ska jag ta bort bara för att ni NH-typer påstår att det är helt fel.... Näää, tror inte det inte...
...är inte NH-fantast. Men, jag tycker att många av deras idéer är bra och användbara. Jag anser inte att man måste kunna rida sin häst utan både sadel och träns eller leda den utan grimma även om det säkert underlättar om man har sådan dissiplin på hästen. Men, vad jag vill säga när jag pratar om tex det här med nosgrimmor är att många, kanske inte alla, använder nosgrimma på hästar som inte behöver det. Det kanske inte stör hästen. Isåfall: OK. Men, i vissa fall verkar ryttaren tro att hästen gapar för att den inte har nosgrimma. Precis som om det var något som borde följa med hästen vid födelsen lixom. Det är viktigt att man ser problemen ur en annan synvinkel och börjar tänka på vad det är man gör för fel eftersom hästen gapar tror jag. Man vill ju utveckas som ryttare och växa ihop med sin häst. Bli ett med hästen? Ja. Inte behöver man vara NH-fantast för det???
Dessutom tror jag att både du och många andra ser lite fel på diskussionerna här inne. Om jag skriver: Varför har man nosgrimma? blir jag genast påhoppad av ett dussin tjejer som är arga och tycker att det har inte jag med att göra, det är deras ensak osv. Vi är väl här inne för att diskutera, syna lite hur andra ser på problem, hästhantering, ridning osv. Lära oss något. Ingen tvingar dig att ta av nosgrimman om du inte vill, vi vill bara prata lite om vad den fyller för funktion.
Måste inte hästen vid hoppning liksom vid dressyr lyda sin ryttare för att fungera bäst under hoppning? Jag funderar på detta...det måste väl handla om att hästen inte skall dra iväg, bli het och okontrollerad före hindret och att ryttaren kan rida hästen mot det kontrollerat. Nu har jag själv aldrig tävlat hoppning, men när jag hoppar är det så jag rider.Hälsning Maja
Hmm, det som inte någon nämnt är att remontgrimmor alltid använts förr för att lära unga hästar att acceptera bettet. Den unga hästen vet inte att den inte får gapa och kan mycket väl tycka att det är ett juste sätt att gå med bettet på. Eller börja greja med bettet och lägga tungan över. De flesta hästar gör det inte, men för säkerhets skull har man t.ex. remontgrimma för att de ska vänja sig vid att gå med munnen stängd. Detta långt innan man ens börjar rida den och självklart inte med en superhårt spänd nosgrimma utan så att man kan få in två fingrar. Det ökar chansen för att hästen ska grundlägga en god vana att hålla munnen stängd och inte greja med bettet en massa.På en äldre häst kan den användas på samma sätt, i "korrektions"-syfte, men ska egentligen inte behövas. En engelsk nosgrimma tycker jag mest hjälper till att hålla tränset på plats. Om man spänner den mer håller den väl också i viss mån ihop munnen, fast högre upp.
Korkade ungar."Om jag inte har nosgrimma på min häst MÅSTE JAG SLITA DEN I MUNNEN"Det säger väl sig självt.Jag har aldrig sett en häst man inte kan rida utan nosgrimma. Aldrig. Bara hästar som pullar. Och det gör inte många promille i ett ridhus. Inte så länge du inte gallopperar över en äng och tappar kontrollen. Oftast med hästar som pullar är den en olat. Hästan har ingen respekt för dig. Skiter i vad du gör, eller rids från början på ett för hårt bett, så att den vill frigöra sig från bettet - lär sig att slippa bettets skarpa inverkningar genom att pulla.(En nosgrimma kan däremot vara oemotståndligt snygg. Min kompis har köpt en asläcker pullargrimma till sin häst. Mmmm. Om hästen behöver en nosgrimma överhuvudtaget? -Nej. Men just därför sitter nosgrimman så löst aå att den på minsta sätt stör hästen. Speciellt den undre käken. Detta är för mig berättat. Jag har ej sett hästen med pullargrimma på ännu.) Alla hästar kan också ridas utan bett. ALLTING ÄR BARA EN VANA.Du kan själv vänja dig av med nosgrimman. Men också hästen måste vänja sig av med nosgrimman."När jag tog av min häst nosgrimman började den gapa" Självklart , hästen är ju van att vara ihopsnörd runt munnen. När hästen blir fri, känns det annorlunda för hästen. Det tar ett tag innan munnen kommer att stängas och koncentrartionen kommer tillbaka. DET ÄR JU NÅGOT NYTT. Kom i håg det. Och tänk på vad ni skriver nästa gång. Jag rider inte western, utan dressyr. Och kom i håg. MAN BEHÖVER ALDRIG DRA OCH SLITA EN HÄST I MUNNEN!
om du inte sett en häst som gapar i ridhus osv... När man påbörjar nya saker för hästen, t.ex sidvärts eller liknande och hästen kanske tycker det är svårt, inte förstår eller så så kommer andra saker fram, den vill komma undan och testar, bl.a genom att gapa. Det finns även hästar med ovanor som att lägga tungan över bettet eller gapa, gnissla tänder mm, det kan visserligen ha uppkommit tidigt, men det är ändå befäst och hästen kommer att hitta på dessa när man tar bort "hindret" för det. Jämför med t.ex krubbitning, är det också djurplågeri att man har på en halsrem som hindrar hästen från att krubbita? Många av hästarnas munproblem kommer säkert från okänsliga ryttare, men för det ska ju inte hästen lära sig att den kan gapa för att komma undan hjälpernas verkan. Hästen är ett djur som är lat av naturen och gör det som är enklast. Tyvärr finns det också många som inte vet hur nosgrimmorna skall spännas, alltför många har dem för långt ner så de nyper i mungipan på hästen, då skapar man ju ett problem. Att aachenremmen är till för att hålla bettet på plats är vad hippologer och övriga hästkursare får lära sig.
...när en häst ska lära sig något nytt gapar den antagligen inte om den får lära sig det när den är mogen för det och på rätt sätt.Ingen häst som jag sett har iallafall gjort det. Hästen blir inte förvånad över det du gör om det görs på rätt sätt, dvs. man bygger på med övningar med små ändringar tills man nått målet...lite svårt att förklara så här.Och du...även befästa ovanor går oftast att göra något åt. Du nämner krubbitning som exempel. Varför börjar hästen krubbita? Oftast därför att den inte har något roligt att göra. Så...ge den annat att göra. Visst kan man tänka sig att det finns situationer där krubbitarrem, hjälptyglar och annat "otyg" kan hjälpa hästen under en övergångsperiod...men, i det stora hela går alla eventuella problem att avhjälpa med sunt förnuft istället.Försök att tänka som hästen...det funkar i de flesta fall.
De hästar jag ridit in har inga problem med munnen, rids med mycket löst spänd nosgrimma och går inte emot nya grejer. Däremot har jag jobbat med hästar som det har gått snett för, och det är mycket svårt att jobba om dem, särskillt om det pågått länge. Och tyvärr så är krubbitning något som är mycket svårt att göra någonting åt, när hästen väl vant sig vid att krubbita så biter de även ute i hagen osv, annars kommer det gärna tillbaka i stressituationer. När ägaren väl märker att hsäten krubbiter har det oftast gått för långt för att göra någonting åt. En liten fråga, (bli inte arg, jag vet ju inte) i vilken omfattning håller du på med hästar? Allting låter så lätt i din värld, kanske det bara är jag som råkat ut för felhanterade hästar. Världen är full av människor som inte borde hålla på med hästar, så någon måste ju ta på sig att försöka rätta till sådant.
...i min värld är inte allt enkelt. Själklart har jag många gånger råkat ut för felbehandlade hästar och vet att det inte är någon lätt sak att få dem på andra tankar. Det är lätt att säga en sak, svårare att göra det. Jag lyckas inte alltid...absolut inte i första taget iallafall och många gånger får man tänka till både en och två gånger.Krubbitare tex. är jättesvåra att "bota", men det GÅR! Inget är omöjligt om man hela tiden fortsätter leta lösningar istället för att ge upp och säga:" hästen är förstörd. Det går inte göra något åt. Sätt på hjälptyglar, krubbitarrem osv."Just nu håller jag inte på med hästar alls sedan några år eftersom jag är allergisk. Innan det red jag och höll på med hästar i ungefär 12 år. Hade hästar på foder osv.Nuförtiden rycker jag bara in ibland och hjälper vänner med omskolning av travare, tillridning av felridna hästar och hjälper dem med goda råd då hästen de köper är felhanterad. Mina råd har fungerat för det mesta. Om man bara inte ser allt som omöjlig....Tja...hoppas du fått svar på din fråga. Eftersom jag är den i vänskapskretsen som får ta hand om alla psykfall till hästar så förstår du nog att jag träffat många "förstörda" hästar och några riktiga psykfall.
Du har alltså träffat på ett gäng felaktigt behandlade hästar och ändå så har du ALDRIG sett en häst som gapar förrutom ute?! Att du har hållit på med hästar i 12 år säger mig inte så mycket, det kan ha varit på ridskola 1 gång i veckan, eller med egna hästar varje dag. Jag har själv inte ägt någon häst som krubbiter, men om det ska fungera att "få ordning" på den så gäller det ju att ägaren och hela stallmiljön ändras, och som jag sagt tidigare så får man inte tag på hästen förrän det redan är väldigt befäst. Nyfiken fråga, har du fått ordning på en krubbitande häst någongång?
Jag håller med dig Maggan även om en krubbitare kan sluta bita så kommer oftast problemem tillbaka när hästen byter miljö blir stressad eller liknande. Jag hade en häst hemma som jag skulle köpt om den inte bet, den gjorde det inte hemma men i mitt stall p g a att det var något nytt och obekant som gjorde hästen nervös. Krubbitning framkallar som ni säkert vet lustkänslor hos hästen som den tröstar sig med när den känner sig uttråkad, stressad eller ensam. Visst är det sjukt va? Vissa hästar hjälper inte ens rem på utan de biter ändå. Kanske en JollyBall kan hjälpa lite!!!!HADET BRA jag är på din sida! Märta
...har jag sett hästar gapa annars än ute. Det sa jag väl aldrig? Det jag sa var att om man lär hästen nya saker på ett sätt den förstår och är mogen för finns det ingen anledning för hästen att gapa.Självklart är jag ingen undermänniska som kan få alla felbehandlade hästar "omvända". Mina tankar här i diskussionen vill bara visa på ett annat sätt att tänka. Många (kanske inte alla?) ovanor går att träna bort. Det är bara det jag vill komma fram till.Jag har inga färdiga mallar eller paketlösningar för HUR det ska gå till i varje enskilt fall...men att det går måste man väl ändå tro på?Vad det gäller min hästvana är jag så trött på hur alla bedömmer ens kunskap efter hur länge man ridit, skött hästar, om man haft häst själv osv. Egentligen är det ju inte alls detta som avgör hur man fungerar ihop med hästar. Det handlar mest om hur man ser på hästen som individ och hur man tänker för att lösa ett problem. (självklart spelar vana också in, men ändå...)Men, om du nödvändigtvis vill veta så har min mamma hållt på med hästar i alla år, haft egen osv. Därför har jag hängt i stallet sedan barnsben men började inte rida lektion på ridskola förrän jag var 6 år.Under hela tiden jag red där skötte jag också privathästar som jag red ett par gånger i veckan, tävlade en del osv. Efter några år skaffade jag en foderhäst och sen hyrde jag häst ett tag.Jag började rida privatlektioner i både hoppning och dressyr ett par gånger i veckan när jag var typ 13 år och sen har det forsatt på det viset. När jag var 18-19 år bestämde jag mig för att sluta med hästar pga min allergi.Men, som jag sa: det är nog mitt sätt att tänka som gjort sitt till när jag hjälpt till med "bråkiga" hästar, snarare än min vana.Vad det gäller krubbitare måste jag säga att jag inte råkat ut för många sådana så kanske är min kunskap inom det området bristande.Min mening var heller inte att kritisera någon på något sätt utan jag ville bara påvisa att det finns andra sätt att lösa problem än att skaffa hjälptyglar etc.Hoppas på ett vänligt svar denna gång. Det är väl tillräckligt med otrevligheter på sidorna i alla fall?Hälsningar Jessica
Jag kan inte hålla med Jess om att en häst som är med på vad man gör inte kan komma på att gapa. När det känns ovant i munnen med bettet (och det gör det ju i början på ALLA hästar) kan den likaväl prova det som att hålla munnen stängd. Det naturligaste för en unghäst är att börja gapa och försöka spotta ut bettet. Och sedan när man tar försiktigt i tyglarna kan hästen också inse att om man gapar känns det mindre eller så. Inte för att den är dum, olycklig eller stressad utan bara för att den testar och känner efter. Och så kan den befästa en dålig vana.Angående krubbitare så har vi en i stallet som var sådan när hon kom. Hon har stor box med halm, i ett lugnt, ljust stall, är ute precis hela dagarna, rids regelbundet och hanteras väl på alla sätt. Men nog krubbiter hon ändå om hon inte har rem på sig. Kastar sig över krubban så fort hon kommer in och ställer sig och biter. Jag har aldrig hört talas om en inbiten () krubbitare som slutat (utan operation).
...att vi missuppfattat varandra en aning.Jag menade inte när man lär hästen att ha bett i munnen, utan när man lär hästen nya saker i ridningen (sidvärtsrörelser mm). Det var väl så den andra tjejen menade tror jag.Att en unghäst gapar då den får ett bett i munnen plötsligt är ju bara ett sett för den att känna efter. Typ: "Vad är det här? Hur känns det?" Det är ju helt naturligt, men knappast något man behöver nosgrimma för att förhindra. Eller hur? Nyfiken vill man ju att hästen ska fortsätta vara.Däremot tvivlar jag på att en häst befäster detta som en vana efter "testen" om man gått rätt tillväga. I så fall skulle väl alla hästar gå omkring och gapa?Det ska ju inte vara behagligare för hästen att gapa än att ha munnen stängd över bettet. Då måste signalerna i tygeln hamna fel på något sätt om du förstår vad jag menar...Angående krubbitare så har jag som sagt ingen större erfarenhet av det, men det viktigaste är väl att se till att ingen häst har så tråkigt/är så stressad osv. att den BÖRJAR krubbita. Eller hur?När skadan väl är skedd...tja, jag kan inte låta bli att tro att den måste finnas sätt iallafall. Hur är det med den där bollen tex?
Tyvärr så tror jag att det är näst intill omöjligt att bryta en stallovana som är ordentligt "befäst".Jag har aldrig haft någon häst som varit just krubbitare, men jag skulle inte tro att den slutar att vara krubbitare bara för att men hänger in en leksak i boxen. (om hästen är en inbiten krubbitare alltså)Vad jag där emot har haft, var en ponny som pga. att hon som unghäst bara busreds av ovana barn, som enbart hade "galopp tävling" mellan sina ponnyer. Och detta resulterade i att hon blev jättepigg, fick bra kondis, och blev "svår riden". Hon började att kasta av ungarna, de blev rädda för henne, och lät henne stå inne i boxen för att de inte klarade/vågade leda henne till hagen. Där stod hon med super kondis, och uppstressat psyke och fick inte röra på sig alls. Ressultate blev att hon började att "vandra", dvs. gå runt runt runt i sin box.Flera år senare när jag fick hand om hästen vandrade hon fortfarande. Jag prövade "allt". Hästkompis, utevistelse, motion mm. Men inget hjälpte, till och med när mina hästar gick på bete vandrade hon runt en buske. (spåret runt buskarna var flera dm djupa, och fans kvar till nästa års betessläpp) Detta var supertrist men jag kan inte för mitt liv begripa vad man kunde ha gjort mer för den lilla kraken...Så tänk på det, att ta tag i ovanorna i tid!!!!
Ridning och hästar har blivit aldeles förtrend fixerat.Man ser folk som rider med olika sorters bett och hjälptyglar utan att ens veta vad det är till för.Ridning ska inte behöva vara så j-ävla trendigt och det ska absolut inte behöva gå så långt att hästarna tar skada av vår okunnighetoch våra försök att vara så trendiga som möjligt.Hästar är levande djur och inga mekaniska prov dockor.Ska man använda sig av skarpa bett och tyglar så ska man veta vad man gör. MVH Lina
Jag hoppas väl att INGEN har använt halsförlängare för att det varit modernt!? En sak, som jag själv gjorde, var att köpa en för att jag har lite problem med att min kuse är så känslig i munnen och rycker upp huvudet så fort man vill sakta eller tar en förhållning. Tyckte att halsförlängare var en ganska bra ide och mildare, mindre krånglig att använda tom. rida med. Min häst har också gått lite i löp och då blir hetsen stor allteftersom hästar älskar å springa. Han hade från början ingen nosgrimma alls, men jag såg nog att när loppet var över eller när de skulle sakta lite i en kurva och tog i munnen så öppnades munnen. Detta kan man ju knappast jämföra med förhållning. Satte på en aachen nosgrimma, inte för att det var fräckt eller nå´t! remontgrimma el. hannoveransk kanske passar på ridskolehästar, men min häst blåser och spärrar upp nosborrarna ganska mycket! Vi tävlade i hoppning och jag tycker nog att pullargrimman fungerar bäst, dels för att den inte hindrar hästens andning och dels för att det är lite längre mellan remmarna(får för mig att detta är behagligare). Sen blev HELA min hästutrustning stulen inkl. tränset med p.grimman, det var fler som ville ha den. Tiden går och jag har inte kommit mig för att köpa nå´n ny, tävlar inte längre i hoppn. då jag är för gammal. Det funkar utmärkt att rida dressyr med eng. nosgrimma, men du har ju inte så stort val heller, får knappast tävla med p. grimma. jag måste tycka att det är som att jämföra med olika sadlar. Till vissa grenar har man olika utrustning. Ex. en hoppbetonad sadel till hopp, dressyr till dressyr osv. Skulle aldrig komma på tanken att rida med en för löst spänd nosgrimma för att det skulle vara snyggare! Det kan ju inte vara annat än irriterande för hästen!!! Hänger där å glappar! Jag håller också med att flera av NH:s linjer är bra men på vissa grejjer så är det så man höjer ögonbrynen; så dumt! Ex. min kompis har ett jättemysigt nsv.sto. Hon har blivit emot att 1. Gå på transporten. 2: Bli klippt! Jag har mycket sunt förnuft, men när det kommer till detta så står jag handfallen, då hon utav ilska sparkas å kastar sig för att hon inte vill läras om! Hon är inte rädd. Hon har varit bra att lasta, men hon fick upp frambenen över lemmen en gång och sparkade upp dörren. Efter det går hon inte att lasta, hon är inte rädd, men hon vill inte och hon bråkar gärna om det. Vi tycker att det är onödigt att bråka med henne eftersom att hon är mycket starkare och det blir bara värre. När hon fått för sig att hon inte vill så är det näst intill omöjligt, hon är såååååååå envis. Svårt att förstå kanske, men NH;- så gör man och hästen går på utan att bråka.Hur då?? Detta var i korta drag eftersom jag skrivit så mycket, så det misstolkas säkert, men fråga vidare om ni vill. det finns saker och olika hästar där allt inte går att lösas som NH hävdar! Tack för ordet!
