lobotomerad människa eller häst?
Detta är riktat till ni (inga namn) som gärna använder uttrycket lobotomerad häst som argument till att inte träna hästar. Här är en fråga:
Härom dagen ville jag lära en häst rep. Dvs kunna kasta och svinga ett lasso från hästen. Bara för skoj skull. När man svingar ett lasso viner det kraftigt och det viner över huvudet på hästen. När man kastar ut repet kommer det att passera precis förbi huvudet på hästen.
Hästen hade aldrig sett ett lasso innan så jag ville visa honom hur det fungerade. Jag tog med mej häst och lasso in i ridhuset, ställde hästen mitt på arenan, tog av grimman och släppte lös honom.
Sen började jag svinga repet över huvudet (på mej) som man gör när man kastar. Efter två utkast tyckte hästen att det blev lite äckligt, så han bestämde sig för att gå därifrån. När han hunnit en meter iväg frågade jag honom på ren svenska om han verkligen skulle lämna mej. Jag frågade oxå med ett kyssljud (mitt häst-människa psråk för hallå!). Han stannade upp och tittade på mej några sekunder, så ändrade han siog och gick med långa kliv och ställde sig med sin nos mot min axel.
Tänkte väl det, sa jag, kliade honom på pannan och fortsatte svinga. Han vände bort huvudet några gånger. Jag gick runt och svingade på höger och vänset sida om honom.
Sen gick jag iväg till andra sidan ridhuset och skulle börja svinga. Innan jag fått upp repet kände jag en nos mot axeln, och han sa ungefär: ska du lämna mej??
Jag fortsatte svinga, sen kastade jag lite på honom oxå för att visa att repet inte skadar honom. Sen gick vi och hämtade sadel och träns.
Är detta ett tecken på en lobotomerad häst enligt er? Jag vill bara bilda mej en uppfattning av var ni står.
Miljötränad!!!
Lobotomerad är ett dumt ord i det här fallet....Milrann nordsvenska hingst är också miljötränad- fast i detta fall ska man nog säga kanonsäker,.....han älskar artilleri eld och ljudet av hakebyssor....och blir glad när han är i folkmassor etc. Han är ett partylejon i kubik, älskar folk uppståndelse etc. Ja, det är den svarta nordsvensken Vicke Viking som brukar vara med på medeltidsfestivalen på Glimmingehus etc.....
av: tjelle
e-post:kl.
13:41:09, 98-06-10
Jag har...
..nog använt mig av det uttrycket ja. Om man vill att hästen ska kunna stå LÖS på en tävlingsplats utan att man ska behöva vara rädd för att nå´t ska hända så anser jag att hästen måste vara "lobotomerad". Personligen anser jag att precis vad som helst kan hända.
av: Lus
e-post:flaxina@hotmail.comkl.
16:11:28, 98-06-08
finns
inget exempel på häst som har fått ingreppet utfört. däremot så är det vanligt bland folk att utföra ingreppet i hjärnan, iblan misslyckas det och läkarna har avlägsnat den delen av hjärnan som är öppen för positivt tänkande.
av: antti
e-post:torslund@alvesta.mail.telia.comkl.
17:14:13, 98-06-08
Är det så...
...konstigt att jag är skeptisk till att ha hästar LÖSA på en tävlingsplats i en miljö som är så långt från naturlig man kan komma? Även om DU har koll på din häst så kan det t.ex. komma lös en annan häst som ingen har koll på och OM det skulle inträffa så anser jag att en lobotomi måste utföras för att få en häst att bara stå helt kallt och inte bry sig. Kalla det apatisk om du vill i stället. Om ni tycker det är OK att ha era hästar lösa på främmande platser så får ni ha det (som tur är så är det förbjudet på dom tävlingar jag är på) men för mig är det inget självändamål.
av: Lus
e-post:flaxina@hotmail.comkl.
20:45:07, 98-06-08
jag
har en häst som tror sig vara så cool att om det skulle komma en främande häst lös så blir han sur och i princip säger åt den att dra.
av: antti
e-post:torslund@alvesta.mail.telia.comkl.
21:14:14, 98-06-08
Men...
..det finns alltid nå´n dum jävel (ursäkta uttrycket) som blir jätteimpad av att du kan ha din häst lös och gör likadant utan att ha koll överhuvudtaget.
av: Lus
e-post:flaxina@hotmail.comkl.
21:25:46, 98-06-08
visst
finns det sådana över allt. men låt oss avsluta den diskussitionen med att komma överens om att ha hästen lös inte är något självändamål utan bara en grej man får på köpet när häst och människa är samspelta. se på hästar i flock de kan stå kvar utan att vara bundna fysiskt till flocken.
av: antti
e-post:torslund@alvesta.mail.telia.comkl.
22:22:50, 98-06-08
Lobotomerad - hästen eller ägaren?
Fast egentligen menar då Lus att det är MÄNNISKAN som vill ha en häst lös på en tävlingsplats, som är lobotomerad, kanske.
Är vi överens om att en häst som är så lugn och tillitsfull att den KAN stå lös på en tävlingsplats är fullt normal i huvudet - skillnaden mellan den och "vilken häst som helst" är att den blivit MILJÖTRÄNAD (bra ord!) Eller?
Vad jag menar...
...är att om jag skulle kunna lita till 100% på att min häst skulle vara helt cool i alla lägen på en tävlingsplats så skulle jag vilja ha den lobotomerad, annars skulle jag aldrig chansa på att den skulle stå kvar om nå´t oförutsett hände. Jag tror t.ex. inte att många hästar skulle stå still om en annan, eller flera, häst/ar kom lösa och plöjde runt hela tävlingsplatsen. Märk väl att jag inte dömer dom som väljer att ha sina hästar lösa (på de tävlingar jag är på är det inte ens tillåten, av nå´n anledning....), men jag har svårt att se vad man har att vinna, ev. en häst att förlora. Som jag skrev tidigare är det oxå risk för att nå´n som inte har koll tar efter och det kan bli ganska otrevligt....
av: Lus
e-post:flaxina@hotmail.comkl.
20:46:23, 98-06-10
Gillar inte uttrycket...
lobotomerad! Enligt min mening att se det tycker jag att din häst reagerade på ett mycket bra sätt på lassot. Tyckte det var läskigt men sansade sig då han märkte att hans flockledare inte tyckte att han skulle gå utan stå kvar hos honom. Trevlig häst du har Robban!
av: CUTTER
e-post:a_cutter@hotmail.comkl.
10:22:51, 98-06-05
Angående lobotomerad: Läs på NH diskusionerna Ca 250 inlägg :) Många folk som anser NH ger lobotomerade hästar, ville veta hur en lobotomerad häst uppför sig
OK..
..det låter som en lagom sysselsättning i helgen (250 inlägg) nu när min häst är ute och strosar i beteshagen (hon fölar om ca 3 veckor).Jag har inte läst så mycket (nästan inget faktiskt) om NH men vi pratade om det i helgen. De som hade läst (boken hette Dansa med hästar) sa att det inte var helt okomlicerat kanske inte helt lätt att förstå. I alla fall stod det inget om Lobotomi (det betyder faktiskt att man opererar bort en del av hjärnan!!). Tur för din häst att han hittade någon som förstår honom, för ni verkar ha ett jättefint samarbete...jag tror f..n jag ska läsa boken, men var tränar man? är det bara ni Westernryttare som tränar detta eller finns det träning för oss andra icke lassokastande också.
av: tina
e-post:kl.
09:38:57, 98-06-08
lasta
hästen och kom till oss. vi tränar enligt andra metoder än det vedertagna.
av: antti
e-post:torslund@alvesta.mail.telia.comkl.
13:34:49, 98-06-08
Skulle vara skoj..
..men hon måste föla och sedan ska fölet vänjas av så just nu är jag utan häst. Men i framtiden... Min häst är en Islandshäst och hon var också en sådan där häst ingen ville ha. Sedan jag köpte henne har hon bara blivit bättre och bättre, men vissa saker har hon gjort som fått mej att undra tex. visar hon dominansbeteende i hagen (även mot människor) men nu är vi medvetna om det och kan förebygga. Det var faktiskt Robban som svarade och förklarade varför hon gjorde så, och när man väl fattar saker och ting ter de sig ganska logiska. Hon testar hela tiden gränserna liksom. Nu tror jag också jag förstått varför hon alltid står som fastvuxen när jag ska flytta henne eller lyfta hovarna. Hon kollar helt enkelt om jag fixar att flytta henne. Det gör jag ju alltid, men antagligen är det så att de barn som varit hos henne inte fattat detta utan försökt flytta henne utan att lyckas, därmed tycker hon att hon bestämmer över dem. Eftersom hon var på en ridskola innan blev problemen allt större och så blev det som det blev.
av någon
anledning så är det väldigt många i-hästägare som kommer med sina hästar. kan bero på att det är så lätt att köpa en efter turridningen. de som kommer från island är ofta väldigt dåligt inridna. att få en sån som första häst skapar problem.
av: antti
e-post:torslund@alvesta.mail.telia.comkl.
17:10:33, 98-06-08
Och så...
har de ju ett rykte om sig att ALLA kan rida dem även om man aldrig suttit på en häst i hela sitt liv. Mitt sto är en underbar varelse, men ingen häst man skulle kunna skicka på tur med vem som helst. Första gången jag red ut med henne blev hon rädd för i princip ALLT, brevlådor, presenningar ja till och med ett vanliga staket!! mm. Men vi tog oss förbi och nu går hon istället fram på ALLT, ingenting rubbar hennes lugn, fast jag har inte provar att låta någon annan rida henne. Kanske skulle det bli samma historia igen, för det verkar som hon skiljer på folk, vilka hon beter sig bra mot och vilka hon tycker hon kan ha och mista.
av: tina
e-post:kl.
08:12:14, 98-06-09
lobotomerad...
*ler* just nu är vi tydligen på väg in i en ny diskussion ang. lobotomerade hästar eller inte.. Jag är en utav "de" som har uttryckt mig lobotomerad och ytterligera en gång så tolkas ju saker och ting fritt så även jag gör så... Vill även påpeka att jag tycker att min egen beter sig lobotomerad ibland och accepterar alldeles för mycket saker...Sånt som jag oxå har skrivit om innan... Och din häst reagerade juh,så han lever väl?? Det är ju det som för min del är grejen,tycker att en häst gärna får reagera,men de skall oxå kunna "ta itu" med rädslan relativt snabbt,har även skrivit detta förut så jag fattar inte varför vi går in i en ny diskussion igen... Men det är väl så att en del (nämner då heller inga namn..*skratt*)vill ju bara läsa och tyda saker och ting på sitt eget sätt så gäller även mig... Jag står för mina åsikter och kan gott o väl säga att jag användt lobotomerad som ord mot både era hästar och min egen...Men ibland blir man ju hela tiden "provocerad" och saker o ting kanske skrivs före hjärnans takt... Varför inte acceptera att jag vill ha liiiite mera "liv" i min,medans du och några till vill kunna göra vad som helst med era....
av: mi@
e-post:tittis@rocketmail.comkl.
16:25:25, 98-06-05
håller med...
...dig Mi@! En häst ska få (och bör) reagera för olika saker, MEN precis som du skriver är det viktigaste att den kan bearbeta det på ett bra sätt. En (vad jag tycker) bra häst reagerar, tittar, stannar kanske till lite grand, men går förbi, eller slutar bry sig, då den känner säkerheten ifrån ryttaren, (människan), alltså litar på människan.
En häst som inte bryr sig för någonting, beter sig inte naturligt. Vill inte heller ha en häst som hoppar till för minsta lilla grej, utan ett mellanting är bäst.
Förstår de som använder sig av uttrycket lobotomerad, att hästen beter sig som om den vore lobotomerad. Skulle själv tycka att en häst som inte bryr sig om något över huvudtaget, som händer, beter sig som om den vore lobotomerad. Tror däremot att det inte finns särskilt många (kanske inte ens några) riktigt lobotomerade hästar (operarade alltså)
Tycker inte att Robbans häst betedde sig som om den vore lobotomerad, den REAGERADE ju först, men litade sedan på Robban.
hej mia
ok, du var väl inte den värsta när det gäller att använda sådana begrepp. Jag har för mej det fanns fler :)
av: Robban
e-post:ionix@mindless.comkl.
09:30:00, 98-06-06
Ärligt talat..
..så beror det väl på vad man ska göra med sin häst. Ska man träna Western måste man ju kunna göra vissa saker, ska man rida dressyr lika så. Men inte kan det väl vara något fel i att hästen litar på sin ryttare/tränare och förstår honom. Jag tror inte Robbans häst saknar LIV för att han litar på Robban.
av: tina
e-post:kl.
10:23:26, 98-06-08
