Hej Antti !
Har läst detta men skulle gärna vilja höra om du(eller någon annan) kan förklara för mig varför man inte kan rida sidepull med en hand...utan måste byta till bett isåfall ? Vad måste hästen (ryttaren) kunna om man vill rida med en hand som inte går med sidepull. Undrande....???
av: camilla
e-post:cybercat50@hotmail.comkl.
16:18:11, 98-05-28
sidepull
Det går att rida på en hand i ett sidepull, det är ingen direkt skillnad, men är hästen utbildad till att gå på tex blankt kandar eller spadebit så skulle jag rida på det istället. Sidepull fyller bäst funktion som ett utbildningredskap för att få den fina kontrollen över hästens kroppsdelar som man eftersträvar vid skolad ridning, och som ett huvudlag för turridningsfirmor är den superbra, själv rider jag mycket på sidepull och då har jag en mjuk och fin mun på hästen när jag vid vissa tillfällen är piskad att rida på en hand.
av: antti
e-post:torslund@alvesta.mail.telia.comkl.
20:54:17, 98-05-28
MVG
Hur bra som helst! Fast ni inser väl att det är en räcka NH-principer minus ordet NH? Skitsamman bara det går hem hos folk, men jag kunde inte låta bli att påpeka det...
av: My
e-post:horseguru@hotmail.comkl.
14:06:21, 98-05-28
äldre än så
Redan på 1850 talet så skrev Francois Baucher i frankrike om att hästen ska vara tam innan ridning på börjas, historin är full av hästträning så ingen av oss idag verksamma kan påstå att vi har kommit på det. PNH, Tteam med flera är bara varumärken. Volvo, Saab osv är varumärken men fortfarande bara bilar.
av: antti
e-post:torslund@alvesta.mail.telia.comkl.
21:02:05, 98-05-28
äsch
Det är ett utdrag av John Lyons principer, som han lärt sig från Tom Dorrance som vette f*n var han lärt sig.. indianerna? Spanjorerna? Monty Roberts påstår att han hittat på sitt själv, men han fick ideerna från indianerna skrev han. Hmm, var skulle då indianerna lärt sig från.. de hade haft häst sedan 1600t om jag inte minns fel. Detta kan man spåne hej vilt i
av: Robban
e-post:ionix@mindless.comkl.
08:57:39, 98-05-29
Den ena säger...
NH principer, den andra talar om John Lyons etc. Är det inte så att vi läser ANTTI's PRINCIPER. Vad HAN tycker är vettigt, det är ju ändå HAN som FÖRFATTAT. Som Antti säger Saab, Volvo, båda är bilar. NH, John Lyons eller Antti, alla tre är ju hästhantering. Kanske med lite olika mening i olika frågor men i grund och botten åt samma håll i hästhanteringssammanhang.
av: CUTTER
e-post:a_cutter@hotmail.comkl.
09:37:59, 98-05-29
bra
cutter har fattat att vi människor inte har kommit hur hästar ska vara, vi kan lära av hästen och det spelar ingen roll vem som var först eller hur.
av: antti
e-post:torslund@alvesta.mail.telia.comkl.
15:40:10, 98-05-29
??
Vad är ridlärarna för något? De kan ju inte belastas för att hantera hästar eller ens tänka på dem ur Anttis synsätt?
av: My
e-post:horseguru@hotmail.comkl.
12:07:09, 98-05-29
ridlärare
min sambo är auktoriserad ridlärare så det finns några som har gått strömsholm men ändå kan annat också.
av: antti
e-post:torslund@alvesta.mail.telia.comkl.
15:52:45, 98-05-29
Här:
På Ridsports chatsidor fanns en Strömsholmsutbildad ridlärare som medgav att Strömsholm var ett allt annat än "openminded" ställe... Men det ska till att vara rätt modig och prestigelös för att kunna medge att det finns saker att ta till sig utanför det gängse sättet att träna och hantera hästar, när man gått på en så "fin" skola som Strömsholm. Äras bör de som vågar vara så!
av: My
e-post:horseguru@hotmail.comkl.
15:17:20, 98-05-30
Vad är det...
...för skräckridskola du sett? Känner inte alls igen den bild du beskriver av ridskolor och ridlärare!?
av: Lus
e-post:flaxina@hotmail.comkl.
15:44:05, 98-05-29
XXXXXXXX!!!!!
Ni bara bevisar det jag misstänkt...too blind to see...
CUTTER - Är du lite trög eller låtsas du? Var lär sig folk att rida? Vilka lär ut ridning? Var får barnen sina första förebilder för ridning och hästhantering?
Fråga två: behöver jag svara på ovanstående åt dig, eller rör det sig lite däruppe? Hur kan man vara så jävla dum i huvet att man frågar vad ridlärare och ridskolor har med hästhantering att göra????? Ta ett finger och sätt dig!!!!!
Lus: Jag har ridit hela min ungdom i Södertälje ridskola. Där fick vi lära oss att banka på hästarna, piska hästarna, rida hästar med trycksår fast med en medicinsk vojlock på istället. För då blir det så bra så.
Vad gäller hoppryttaren så är det min nuvarande klubbs bästa och mest framgångsrika hoppryttare. Blodiga sidor får hästen avsides i dungen bakom stallet om hästen "jävlades och inte ville hoppa bra på tävlingen"... Ögonvittne!!! Ridlärare som piskar upp hästar: i min dotters ponnystall (dit hon inte går längre) satte sig den feta ridläraren upp på en häst och piskade upp den för att den var "för slö".
Olyckliga hästar som rids hårt inspända utan någon eftergift på något sätt, ser jag dagligen på ridskolan. Ridna av såväl privatryttare som ridlärare. Att lasta hästar med linor och kvastar lärs ut av självaste Mats Mellberg i den fantastiska boken "Hästhållning i praktiken" (Den är jättebra att tända brasor med).
Tror ni jag blir så här hätsk av att aldrig se folk misshandla sina hästar legalt?? Vad tror ni får en att se NH som den enda utvägen?? Blir övervägande NH-människor hästplågande psykopater lämnar jag den beteckningen också, men just nu är det en garanti för människor som tar avstånd och som törs SE det jag räknade upp ovan.
Öppna ögonen!!
Att det finns NÅN ridlärare som har lite i huvudet gör mig glad att höra. Men tydligen vågar de inte säga att det är enligt NH-principer de hanterar sina hästar. NH är ju fult så vi döper det till "hästhantering" istället.
hurra! hehe
Nejnej NH är inte fult! Nu börjar det likna något gällande begrepp och definition!
Du har just sagt att NH står för sökandet efter alternativa metoder till våld, hjälpmedel blint accepterande av brister.
Den definitionen köper jag helt klart! Om nu t ex Lus vill skriva under på att hon söker samma sak skulle hun per definition vara NH sökare vare sig hon vill eller inte! :)
Jag har....
...upprepade gånger sagt att jag har samma grundinställning till hästhantering som NH så det har jag redan skrivit under på!
av: Lus
e-post:flaxina@hotmail.comkl.
22:21:02, 98-05-31
Jaaaaaa!!!!!
Oändliga sura diskussioner börjar närma sig sitt slut! Den definitionen, forkortad med dina ord, Robban, kan jag skriva under på!
Förstår ni då vad jag menar då jag säger att jag blir förvånad över folk som "inte har problem" med att kommunicera med sina hästar när det redan är JÄTTESVÅRT att nå fram till MÄNNISKOR som ändå är levande varelser av samma sort och som använder talspråk med massvis med ord och nyanser? Likt förbannat blir det gräl och missförstånd! Hur är det då när man ska meddela sig med ett djur av en annan art utan att ens försöka lära sig varandras språk...
mmm my!
vi kan ju snart gifta oss! :) Tänk bara på att i och med att du skriver under på den definitionen godkänner du oxå att det finns andra människor med samma ambitioner men som gör enligt del jätte fel fast dom vet inte bättre. Dom håller oxå på med Nh då. T ex han som skulle strypa sin häst.
NH = ambition att vilja hitta alternativ till våld osv. Inte specifika metoder och tillvägagångsätt
Rörande enig!
Ja, helt OK! Jag går med på det! (- kanske inte giftemålet, men resten av det du skrev....)
av: My
e-post:horseguru@hotmail.comkl.
20:51:10, 98-05-31
hopptävling
om en stund så lägger jag ut på anslagstavlan i min hem sida en insändare som jag hade i ridsport i vintras .
av: antti
e-post:torslund@alvesta.mail.telia.comkl.
18:45:52, 98-05-29
Men...
...det finns folk som bär sig illa åt inom alla dicipliner, NH är inget undantag! Var det inte nå´n som varit på kurs för självaste Parelli (kan ha vart nå´n annan) som sa att hon aldrig piskat så många hästar?
av: Lus
e-post:flaxina@hotmail.comkl.
17:24:32, 98-05-29
Lägger ner vapnen...
Javisst, Lus. Där håller jag med dig fullständigen. Rötägg finns inom alla discipliner och sammanhang.
Fast som jag ser det, är det lite en sak för sig. Även om jag blir sur, upprörd, skriver fula ord ibland osv, så har jag faktiskt inte något emot folk som sköter sina häster enbart med hjälp av sunt förnuft (även om jag raljerar över uttrycket) om det fungerar bra. Saken är att jag känner mig lika påhoppad som du. Jag får alltid försvara varför jag tycker att hästhantering enligt NH är bra - det kan jag stå ut med till viss del.
Jag tycker bara att folk som har hanterat hästar har funnits i åratal, och SÅ MÅNGA är ovetandes om vad de egentligen håller på med. Inte bara några få rötägg.
Jag menar inte att folk gör elaka saker mot sina hästar med vilje - inte folk i allmänhet, utan då handlar de om den där procenten "nötter" som finns överallt. Jag tror att de flesta hästägare, liksom jag, gör så gott de kan. Men det jag tror gör att vi inte förstår varandra, är min känsla av att de inte kommer att kunna lära sig själva att bli bra på hästhantering. Det räcker inte med bara en portion sunt förnuft. Det kanske räcker långt, men inte ända fram...
Jag vill inte framstå som någon übermensch eller som någon nyfrälst fanatiker, men diskussionen var ändå från början "Vad är bra med NH och vad ska man med det till"? Då måste jag väl ändå svara det jag tycker det är för mig? Att jag dessutom känner till en hel räcka folk till, som blivit förtjusta över NH gör att jag kan prata lite mer generellt om vad även de tycker och känner.
Jag var en medelryttare med en ganska vanlig hästbakgrund med ridskola osv, och både jag och de andra tyckte att NH var som att rulla upp en rullgardin! Vad mer kan jag säga? Och om detta kan hända fler så är det ju bara bra!! Både jag eller de andra jag referar till har en bättre relation och förståelse för hästar efter vi börjat ta till oss NH - jag tror inte vi hade nått lika långa enbart med vårt sunda förnuft... Jag tycker personligen att etiketten NH garanterar en viss inriktning även om den kan variera, därför tycker jag att den är befogad, men föredrar man att kalla det något annat, så OK...
NH-just det iall ära
MY du pratar om RÖTÄGG om nån är ett rötägg så är det väl du. Du är ju fullkomligt LOST vad gäller den första frågan, ett tips LÄS FÖRST SVARA SEN.
av: nicole
e-post:kl.
20:34:14, 98-05-29
oj!
det var verkligen svar på tal! Bry dej inte om att kommentera ovan inlägg My. Personangrepp är jag trött på. Fy på dej nicole
av: Robban
e-post:ionix@mindless.comkl.
09:23:25, 98-05-30
Frågor
Lilla vännen du tror visst att alla är ridlärare men precis som tidigare har ridlärare inget med saken att göra i den här diskussionen. Mig vetligt så handlar den om NH. Ni får gärna rätta mig om jag har fel.
av: nicole
e-post:kl.
18:59:01, 98-05-30
Nicole ett strålande exempel!!
.. på det My och Robban och alla andra diskuterar här. Att ett stort problem på bl a ridskolor(många inte alla), är att hästhantering och ridning hör inte ihop. Nicole påpekar att diskussionen handlar om NH(=hästhantering alltså)och inte om ridning, är dessa saker då inte något som egentligen hör ihop. För mig slutar inte NH när man sitter upp på hästen ,å andra sidan börjar inte ridning när jag sitter upp på hästen, utan redan i hagen och i markarbetet. Kan du hantera din häst från marken kan du inte göra det i sadeln heller. Allt hör ihop om helheten och slutresultatet skall bli bra. Det glöms bort(eller kan det vara så att kunskapen saknas ?) på allt för många ridskolor idag, det verkar också som Nicole inte heller förstått detta.
Ni kan ju gå in på diskussionen Lastning och se vad den stackars hästägaren fått för bra råd av sin instruktör angående problemet.
nicole igen???
Du är säkert jätteduktig på ridning och har säkert jättesexig getingmidja och är jätte snygg, men det rättfärdigar i alla fall inte dej till att vara arogant på ett omotiverat sätt. Inte för att arogansen var riktat till mej men håll dej till sakfrågor och inte personangrepp.
Nejmen då ska jag förklara!!!!
Jamen herregud. Ursäkta om jag höll diskussionen på en för hög nivå för dig...
En förklaring ("as if you were 4 years old" - nån som sett "Philadelfia?-)
Om Cutter (tror jag det var? Jag kan inte gå tillbaka till diskussionen och titta nu när jag svarar, därför kan det bli lite si och så med citeringarna) menade att "precis som volvo, Saab och Audi - eller vilka bilar det nu var - är BILAR, så är Parelli, Lyons eller Dorrance HÄSTHANTERING", alltså olika varianter på samma sak - grunden är densamma.
Då undrade jag, eftersom ridlärare faktiskt EXISTERAR i hästvärlden, vad ska de klassas som? Deras variant på hästhantering - med få undantag - liknar inte ovan uppräknade personers hästhantering på speciellt många sätt...
Här refererade jag till tidigare diskussioner, som jag VET att Antti, Cutter och Robban har hängt med på - kanske inte du, men det rättfärdigar inte ditt otrevliga svar till mig - där en del påstår att NH är överflödigt eftersom NH´s principer på något sätt ingår i varje människas "sunda förnuft".
Hej My...
har varit borta härifrån ett par dagar... undrar om jag fortfarande skall ta och sätta mig på ett finger? Vad mig anbelangar så började diskussionen om Anttis fina arbete (där var i alla fall jag) tydligen ville du i samband med det diskutera ridlärare. Ok, visst kan vi det! Enligt min mening så finns många ridlärare som gör ett jävlit bra jobb. Som bryr sig om hästen och "parveln" eller eleven som sitter ovanpå, som lär ut good horsemanship i samband med sina ridlektioner. Vidare har jag precis som du sett hur ridlärare, tävlande människor och ryttare rent allmänt kan spöa på sina hästar på ett för mig helt obegripligt sätt. JAG STÖDER INTE DETTA PÅ NÅGOT SÄTT som du kanske tror - i alla fall om jag läser ditt inlägg riktat till mig. Vänligen Cutter
av: CUTTER
e-post:a_cutter@hotmail.comkl.
10:03:28, 98-06-02
Piiiinsamt.
Hej Cutter! Jag tar tillbaka det där med fingret... (Sorry---skäms...jag blir arg så lätt...) Jag tog det som att du tyckte som den här Nicole som sedan också svarade, alltså att det på nåt sätt är två olika saker att ha horsemanship och att vara ridlärare. Så är det för ofta nu, fast det borde höra ihop!
Jag önskar att hästhantering (via NH eller NH-liknande sätt) skulle infiltrera den ingrodda ridskolevärlden lite till, för det är först då folk kommer att få en större förståelse för hästen än man i största allmänhet har nu. Jag önskar att man kunde lägga till ordet "Sveriges ridlärare" bland de namn du räknade upp: Lyons, Parelli mfl...
Ähh...glöm allt. Jag måste grubbla vidare på det här ett tag till.
Ba skrivet...
Vill bara tacka er för att ni har skrivit ruskigt bra saker (alla utom nicole) !!!
av: MA
e-post:bo.falk@mail.bip.netkl.
11:04:57, 98-07-16