Transport med träns?
Alltid när jag har transporterat häst tidigare har jag haft träns under grimman, för jag menar det är ju inte så kul att stå där med hästen på E4:an och hålla den i bara grimma... Men jag undrar om det är lag på detta? Gäller inte försäkringen om man inte har träns? Är det nåt annat som gäller?
Svar NEJ!
Det är inte lag på att transportera med träns = det räcker med grimma.
Däremot tror jag att du måste ha träns på hästen om du kommer till en tävlingsplats. Alltså om du skall tävla i engelskridning, typ hoppning, dressyr å så. Tror att det är så illa att du kan bli diskad och hemskickad då.
på tävling
gäller att hästen inte får ha enbart grimma. Dvs du måste tränsa innan du lastar ur och du måste lasta in innan du får tränsa av. Däremot finns det inget som säger att du måste transportera med träns. Eftersom det i tävlingsregementet står att du inte får ha enbart grimma, så borde du få ha både grimma och träns (lämpligen med grimman utanpå tränset).
av: Ylva
e-post:kl.
14:53:02, 98-07-16
Tränset kan gå sönder
Jag kan inte rekommendera att ha tränset på under grimman vid transport. Mitt treårssto rev sönder sitt fina utställningsträns på väg till premiering, det fastnade i något. Dessutom kan hästen skada sig i munnen och få panik. Däremot har jag ett westernträns som bara består av nackstycke, pannband, bett och grimskaft som jag använder på tävlingsplats ovanpå grimman när jag lastar av och på. När jag lastar på och av till vardags använder jag hellre kedja under hakan och grimma, det är mycket enklare och man har mer makt än med träns.
av: NP
e-post:kl.
22:17:40, 98-07-17
Jag kan inte förstå...
...varför folk inte har full kontroll av sina hästar enbart med grimma och grimskaft. Detta med krav på träns på tävlingsplats är verkligen ett bekymmer anser jag. Att behöva tränsa i transporten och sedan lasta av med tyglar som hästen kan fastna i är inte bra. Man bör ju knappast ta av tyglarna om syftet är att man skall ha bättre kontroll av sin häst med bettets hjälp. Ta bort tränstvånget...kräv att ägaren skall ha kontroll över sin häst med hjälp av ett huvudlag. Sedan är det upp till var och en använda det som krävs för att kontrollera sin häst. Då kanske vi kan berika Svenska ridsportförbundet med westernryttarna med (eller var det fler problem?). Hälsning Maja
av: Maja
e-post:benman@swipnet.sekl.
21:46:23, 98-07-20
Kontroll av häst
Tror du verkligen på fullt allvar att du kan ha full kontroll på din häst i alla lägen endast i grimma!!!!! Det kan du inte ens i träns!!!!! Till och med i Falsterbo var det en hingst som kom lös och försökte betäcka ett sto MED ryttare de var nog himla glada att de åtminstone hade träns på sina hästar!!!
av: Dubbel Annika
e-post:kl.
08:08:07, 98-07-21
Tar mig friheten...
..att svara istället för Maja. Är ganska säker på att HON kontrollerar SIN häst i grimman pga av tidigare diskussioner.
Vidare kan jag upplysa att även en enkel person som jag kan kontrollera min i grimman. Kan nämna ett exempel...på Countryfestivalen i Lida för någon månad sedan.....knallade med min treåring bland karuseller, bergochdalbanor, marknadsstånd och hjorder av folk. Detta i hög countrymusik från flera scener.....Hästen hade grimma...å mina ungar satt ovanpå.
För övrigt träffade vi fler hästar där som ochså "miljötränade", de försökte inte betäcka varandra trots grimmor.
Som en passus; Det finns faktiskt folk som kan kontrollera sina hästar UTAN grimman, varför skulle de inte kunna det med den?
Utan grimma
Tror fortfarande ingen kan kontrollera sin häst till 100% med eller utan grimma (fast sämre utan grimma) och även om du nu kan det kan andra hästar få panik komma lösa springa in i din häst osv. Det kan alltid uppstå omständigheter man inte kan råda över. Om man sen vill rida eller annat i grimma hemma på gården är det upp till var och en men jag är trött på dessa "proffs" både på internationella tävlingar och mindre tävlingar som tror att deras hästar alltid står blixtstilla om så åskan slår ner i trädet brevid. Har sett alltför många olyckor. (Senast en häst som slet sig och i panik sprang rakt in i en annan häst som höll på att lastas just i grimma var på denna häst faller från lämmen, ägarna tappar hästen varpå denna hoppar upp på ett par bilar och slutligen hamnar med frambenen genom framglasrutan på en bil och får fraktas bort i djurambulans. Nu säger jag inte att allt detta är grimmans fel men i alla fall. Ang fallet i Falsterbo blev ryttaren som satt på stoet mest skadat eftersom hingsten sparkade henne med frambenen.
av: Dubbel Annika
e-post:kl.
09:58:01, 98-07-21
Nu vad det väl tur...
...att hästen som trillade av lämmen hade grimma och inte träns, då slapp de ju dessutom att han skador i hästens mun...för inte skulle väl ägarna ha kunnat hålla en häst som trillar bättre i träns än i grimma...för inte var det väl tänkt att tränset skulle stoppa fallet? Hälsning Maja
av: Maja
e-post:benman@swipnet.sekl.
19:56:19, 98-07-21
träns
Nä, men det är bra mycket lättare att försöka fånga och hålla kvar en hysterisk häst om han hade haft träns i alla fall för oss som aldrig träffat hästen tidigare. Lite sår i munnen hade varit en lättnad gämfört med de skador han fick när han trampade omkring bland glaset och förarpanelen.
av: Dubbel Annika
e-post:kl.
08:04:52, 98-07-22
Min häst är...
...som jag sagt är inte lättare att hålla i träns än i grimma...snarare kan det kanske vara tvärt om. Hästar är ju så väldigt olika. Redan från första stund tyckte han att bettet var läskigt. Det tog lång tid innan jag kunde rida honom med ett vanligt bett av metall, klirret främst skrämde honom. Nu är han lugn och trygg med sitt bett, men oerhört känslig. Skulle en okänd människa hänga honom i tyglarna när han är skärrad tror jag bara att det skulle förvärra det hela. Däremot skulle nog en okänd människa kunna lugna honom genom att hålla i hans grimskaft. Som jag ser det kan man inte genom att dra hästen i munnen (tillfoga smärta) få en häst att lugna ner sig och lita på att man försöker hjälpa den ur en farlig situation... för det var väl det som ni behövde när hästen var uppe på bilen. Lugna den så att den kunde lita på er hjälp. Nu är ju både hästar och människor alla individer...därför tycker inte jag att man skall ha den typen av regler som att hästar måste ha träns på tävlingsplats. Hälsning Maja
av: Maja
e-post:benman@swipnet.sekl.
19:45:48, 98-07-22
Kommer en annan...
häst lös..rusar in i min häst...etc.. så kommer hon inte att slita sig ur min hand. Hon kommer att cirkla runt mig, kanske tom galoppera runt mig, svänga och sparka för att undkomma den andra hästen. Men hon kommer inte att slita sig ur grimskaftet. Är ganska säker på att det finns flera hästar som skulle bete sig som min. Tyvärr är det nog så att dom inte hör till flertalet, tvärtom, de flesta hästar är sorgligt ouppfostrade.
av: Eva
e-post:eva_wikander@hotmail.comkl.
10:36:03, 98-07-21
Uppfostrad häst
Är glad för dig om du hittat en häst med så otroligt stabilt "psyke" och säkert fostrat honom/henne väl. Jag hävdar dock att en skrämd och panikslagen häst på 650 kg, där har man inte mycket att sätta emot i grimma. Hur väluppfostarad han/hon än är. Men jag får väl nöja mig med att inse att vi har olika åsikter och hoppas att du aldrig behöver råka ut för något.
av: Dubbel Annika
e-post:kl.
10:59:40, 98-07-21
Bra tänkt...
men vem ska avgöra om hästägaren har kontroll på sin häst eller inte. Det finns ju många ägare som verkligen tycker att de har kontroll även fast de inte har det. Hästar är ju ändå stora djur som ska behandlas med respekt. Har själv jobbat utomlands med hästar och varit ute på tävlingar där det inte varit "lag" på träns. Jag tycker personligen inte att det fungerade vidare värst bra då många hästar slet sig och sprang lösa.
av: MIZZY
e-post:kl.
03:43:24, 98-07-21
Efter att ha läst en del disskussioner både här och på andra ställen angående tränstvång på tävlingsplats är det en sak jag inte förstår. Varför finns det en del som är så emot att det är tränstvång på tävling (främst westernfolk verkar det som, rätta mig om jag har fel)? Visst bör man ha sin häst så väluppfostradatt det inte behövs men alla verkar ju vara överrens om att det finns många sk häst människor med dåligt omdömme. Är det då inte bättre att ha en regel om att ha träns så att de med dåligt omdömme och ouppfostrade hästar har lite koll. Det finns väl inget egentligt hinder att använda träns även om hästen är så väluppfostrad att det egentligen inte behövs? Det är ju trots allt väldigt få hästar som inte kan ha nån typ av träns, man måste ju ändå ha träns under själva tävlingen. Eller är det så viktigt att visa att ens häst är så väluppfostrad att den inte behöver träns?
av: Tulip
e-post:kl.
13:22:22, 98-07-21
Därför...
...som jag sa, tränset och främst tyglarna är ytterligare några remmar som hästen kan fastna i när den backar ur transporten. Hälsning Maja
av: Maja
e-post:benman@swipnet.sekl.
19:59:47, 98-07-21
Tränstvång
Det var ju inte så jag menade. Vad jag ville säga var att eftersom det finns rätt många med ouppfostrade hästar som dessutom har så dåligt omdömme att de nog skulle låta bli att ha träns om det inte var tvång på det, så tycker jag att det är lika bra att ha den regeln för allas säkerhet. Detta eftersom jag inte kan förstå varför det är så viktigt att inte ha träns bara för att man inte anser sig behöva det. Allt för allas säkerhet.
av: Tulip
e-post:kl.
15:36:09, 98-07-21
Vilken signal ger det?
Jag tycker snarast att det är en principsak: folk borde inte ta sig ut på tävlingar innan de kan kontrollera sin häst i grimma.
Hade man DEN attityden istället för att sopa problemet med bristande hästuppfostran under mattan med hjälp av träns, så skulle man ge en viktig signal till folk: du SKA ha sådant pli på hästen att den kan vistas på en tävlingsplats i grimma!
Nu ger det istället signalen att: har du inte kontroll med hjälp av grimma, ta ett träns. Har du inte kontroll med hjälp av träns, ta ett kedjegrimskaft över mulen osv osv. Ungefär samma problemlösning som man ofta ser här i diskussionerna. Sticker din häst, så använd ett skarpare bett + martingal............
Alla har inte det omdömmet.
Nu är det ju så att alla inte har den plin på sina hästar och jag tycker faktiskt att din attityd är farlig. Om alla hade det skulle vi ha mycket fler lösa hästar på tävlingsplatserna. Detta pågrund av att det skulle finnas rätt många som skulle ge sig ut ändå och dessutom inte skulle använda träns även om de anade att de behövdes för då skulle de ju visa att de inte har där att göra. Håller du inte med om att det finns ganska många hästägare utan koll? Även om man inte tycker om det (det gör inte jag heller) så är det så och kommer förmodligen alltid att vara så.
av: Tulip
e-post:kl.
09:45:45, 98-07-22
Pli på hästen
Håller med om att uppfostran är viktig men alla hästar är individer liksom olika raser. Vissa har mer nerver och är mer "tittiga" än andra. Det kan ju vara så att hästen blir rädd och instikten säger faktiskt SPRING! Och i det ögonblicket glömmer hästen hur fäluppfostrad den är. Den väger en bit över ett halvt ton och jag med mina 60 kg har inte mycket att sätta emot. Då kan jag behöva ett träns och något att sätta emot. Kan också tillägga att även hemma leds hingstarna i stigbett. Inte för att jag behöver använda det, de går som små katter brevid, men 1 gång av 1000 har jag varit tacksam för att jag haft det. Då behövs bara en kort tillsägning en gång för alla sedan är det lungt igen. Vi slipper allt bråk. Mina hästar är mycket väluppfostrade men jag vill i alla fall ha kvar ett viss mått av eget tänkande och egna initiativ av hästen. Det är det som för mig är charmen med häst och ridning. Annars kunde jag likaväl skaffa en gunghäst.
av: Dubbel Annika
e-post:kl.
08:19:54, 98-07-22
stanna hemma kanske bästa alternativet då?
...om det utrymme för "eget tänkande etc" som du vill ge din häst kan betyda att någon annan människa blir skadad eller dödad p g a att du inte vill uppfostra din häst, så tycker jag nog att du ska skaffa gunghäst istället. Då slipper nån annan blir skadad p g a dig. (Vill inte vara elak, men gunghästen var ditt förslag).
Olyckor kan alltid inträffa. Även människor löper amok ibland trots bra uppfostran. Men att strunta i att ge sin häst en så god uppfostran att den t ex kan ledas i grimma på en tävlingsplats, är en underlåtelse som bara kan bero på lättja och okunnighet. Ett träns är inte en garanti för att hästen inte ska slita sig - en god uppfostran bidrar till en större chans till att inget händer.
Om Ridsportsförbundet lade ner mer energi på att ge DE signalerna istället för att uppmuntra till kortsiktiga metoder som ger falsk trygghet, så vore det bättre!
Hästar är olika individer - det är sant - men du menar alltså att dessa människor som har dåligt omdöme/dåligt kunnande etc så att de inte ens kan LEDA sina hästar i grimma verkligen ska SÄTTA SIG UPP på dessa hästar och RIDA på tävling när de inte ens har kontoll på sin häst från marken?? Är det inte bättre att de stannar hemma ett tag till och tränar sig själva och sin häst tills de kan komma ut på banorna utan risk för att skada sig själva och andra?
Uppfostran
Naturligtvis har jag också gjort saker som att leda i grimma på tävlingsplats eller snabbt tränsa om på framridningen mellan två klasser det är inget jag är stolt över eller behöver göra för att bevisa att mina hästar är uppfostrade och kan stå still. Det är endast i undantagsfall man behöver just det lilla extra som ett träns kan ge. Jag tycker absolut inte det ger fel signaler att man inte tummar det minsta på säkerhet i alla lägen.
av: Dubbel Annika
e-post:kl.
11:16:23, 98-07-22
En liten liknelse.
Om jag INTE har körkort, men ändå tar mig ut på vägen bakom ratten... Om jag tar på mig hjälm, skyddsväst, handskar med specialgrepp mm mm..
Kommer jag att vara en bra och säker förare då?
Om jag krockar - kommer TSV att rekommendera mig att även skaffa armbågsskydd och knäskydd då, för att inte slå mig så fördärvad? Eller en madrass på fronten på bilen för att de andra inte ska bli så skadade om/när jag krockar med dem?
Är inte det bästa och mest grundläggande att be mig läsa teori och träna bilkörning i praktiken och skaffa mig ett körkort istället? - Då kanske inte alla andra säkerhetsprylar är lika nödvändiga?
Förstår du mitt resonemang? Ingen ska leda sin häst i träns för att den inte KAN leda den i grimma. Att kunna leda den i grimma är inte "skrytigt", utan rätt grundläggade tycker jag. Att rekommendera "säkerhetsåtgärder" i första hand är inte att gå till botten av problemet.
Gimma eller inte
Ja jag förstår ditt resonemang och det är inte fråga om uppfostran. Jag tror vi är är ganska överrens om att grunden för att ha trevligt med sin häst är att den är lätthanterlig och "väluppfostrad". Där skiljer sig inte mina värderingar från dina. Däremot skiljer sig (tror jag) våra åsikter åt vad gäller förebyggande säkerhet där jag menar att alla hästar kan försöka "slita sig" pga ej förutsädda händelser. Där tycker jag det är lättare med träns du tycker det inte och det får väl vara så.
av: Dubbel Annika
e-post:kl.
08:58:15, 98-07-23
Ganska överens - men ett förtydligande
-> Dubbelannika: Du har benat ut det rätt bra, tror jag. Vi kan säkert i grunden vara överens, men inte i detaljerna, kanske.
Om jag får klargöra min liknelse ytterligare så tycker jag att:
Hästuppfostran - eller medvetenheten om att sådan behövs = Körkortet.
Säkerhetsbältet (Det alla bör ha)= grimman
Allt övrigt är sådant som kan ge känsla av säkerhet som egentligen inte ÄR den grundläggande säkerheten.
Om jag förstått rätt, tycker du att tränset är "säkerhetsbältet", medan jag tycker att redan grimman borde vara det - det kanske EGENTGLIGEN är skitsamman.
Problemet tillkommer när folk utan körkort (hästuppfostran) tror att airbagen/säkerhetsbältet (tränset) kommer att rädda deras liv vid en krock (hästen sliter sig).
Ett säkerhetsbälte uppväger aldrig usel körning och jag tycker att det är bättre att man tydligare poängterar att det är KÖRNINGEN man bör förbättra, inte att man ska ta på sig fler skydd för att dölja att man inte kan köra - för det kommer inte att hjälpa i längden.
För säkerheten
Håller med om att man skall kunna leda sin häst i grimma, men jag tycker ändå att det är bra att ha träns på tävlingsplats för säkerhets skull.
Med din liknelse så menar jag att trots att man har körkort och är en duktig bilförare så är det bra att ha en säker bil med airbag för säkerhets skull.
jag
har faktiskt lite svårt att förstå resonemanget att det vore lättare att ha kontroll på hästen i ett träns med bett än utan.
Anledningen är att med ett träns har du tyglar att hålla i istället för ett rep. I synnerhet borde det orsaka problem med engelska tyglar därför dom är korta.
Vad som sker ifall du drar i tyglarna framför hästen är att bettet dras ur munnen ner mot tänderna eftersom hästen i 9 fall av 10 kommer höja sitt huvud högt. Hästen gör detta som en försvarsreflex för att akta sitt huvud. När detta sker blir tyglarna mer sträckta och bettet orsakar en smärta eller irritation på hästens mun. Han kommer att backa med huvudet högt som svar på detta och tyglarna kommer då bli ännu mer sträckta.
Eftersom det är en klart begränsad längd på tyglarna kommer hästen inte att kunna backa undan från problemet (dvs dej) eftersom du tvingas följa efter för att inte tappa honom. När du följer efter uppfattas du som ett större hot och hästen kommer backa undan snabbare. Resultatet är att du kommer dras iväg av hästen. Hästen är nu skärrad och har vid det här laget förmodligen kännt smärta orsakad av bettet som förstärker pressen på honom. Han är nu en farlig häst.
För att bryta detta beteende måste nu du som förare låta hästen få distans till dej genom att släppa iväg honom på ett längre avstånd. Detta är omöjligt med ett grimskaft eller i detta fallet tyglar eftersom de är för korta.
Vidare måste irritationen och den eventuella smärtan försvinna vilket bara kan ske när tyglarna blir slacka.
När hästen fått respektabelt avstånd till problemet (dvs du) och smärtan/irritationen försvunnit kan hästen åter sänka sitt huvud och börja tänka logiskt. Han inser då att du inte längre utgör något hot och lugnar ner sig.
Du kan nu be honom komma tillbaka till dej.
Det andra problemet (störst med ett westernträns) är att tränset inte är byggt för sådana belastningar utan ganska lätt kan gå sönder och då är hästen lös i ett markant fel tillfälle.
För säkerhet skulle jag rekommendera ett långt greppvänligt rep och en stark repgrimma. Finns möjligheten att träna för att undvika farliga situationer så _gör_ det!
Du har så rätt...
...så, som vanligt. Det var detta jag försökte beskriva tidigare, när jag sa att min häst nog skulle vara svårare att hantera för en främling om han var skärrad om han hade träns, än med grimma. Just det att ha ett långt rep (grimskaft) gör att man klarar situationer när hästen blir rädd, hoppar till och blir mer skärrad när den känner sig fångad av människan. Lite slack när den är orolig är långt bättre än att krampaktigt hänga sig fast vid hästen. Hästen måste också känna att den kan få hoppa till av rädsla utan att dessutom behöva bekymmret att den då kan råka göra matte/husse illa då (om nu matte/husse befinner sig hela tiden så nära, med korta tyglar eller vanligt kort grimskaft) när den hoppar till. Hälsning Maja
av: Maja
e-post:benman@swipnet.sekl.
20:17:18, 98-07-23
träns
Visst, får jag inte hästens uppmärksamhet är det lite svårt att få kontakt. Fast nu pratar jag bara om speciella situationer i vanliga fall behövs det naturligtvis inte.
av: Dubbel Annika
e-post:kl.
08:11:38, 98-07-24
Min personlioga uppfattning är att My har rätt. Körkortsliknelsen var as-härlig. Det är ju verkligen så det ligger till.DET KAN INTE FINNAS NÅGRA MOTARGUMENT PÅ DET PÅSTÅENDET.Folk som inte kan kontrollera sina hästra i grimma på tävlingsplats är FARLIGA. Förstår ni. Om en regel sa att man måste leda i grimma istället för träns skulle vi få bort dom FARLIGA människorna (Det är ju inte hästarna det är fel på)För dom farliga människorna är dom som "måste ha träns på sin häst"EN HINGST som vill slita sig för att betäcka ett sto skiter vär fullständigt om du har träns eller grimma! Han sliter sig ändå. Men hörrni, varför inte sätta en kedja runt munnen på honom. ELLER SPIKAR I ÖGONEN. Då står han nog snällt stilla.Det är inte så att det borde finnas lite säkerhetrsårgärder för hingstar.DOM JÄVLAS INTE AV EGEN VILJA!Nu har jag inte tid att skriva om vad ni andra redan har skrivit. Ni förstå nig min poäng.KOM I HÅG ATT DET INTE ÄR EN DUM HÄST SOM SLITER SIG OM DU INTE HAR TRÄNS, UTAN EN OKUNNIG LEDARE SOM INTE UPPFOSTRAT SIN HÄST. Okidoki? (med fyra prickar på?)
Varför inte?
Jag kan inte förstå att man kan bli så upprörd över att man måste ha träns på en tävlingsplats. OK, alla hästar behöver det inte, och jag tycker inte att man ska tävla om man inte har koll på sin häst även om man bara har grimma. MEN, nu är det så att det kommer alltid att finnas folk som inte har det, och då är jag väldigt tacksam att de har träns på sina hästar så risken att de ska komma lös och skada min är något midre.. Jag kan leda min häst i grimma, men jag kan också leda honom i träns....så mig spelar det ingen roll - en struntsak tycker jag. Angående inlägget om att det är bättre att ta körkort i stället för att ha en massa skyddsutrustning när man kör bil (rider) - Jag har körkort, haft i flera år faktiskt :), men jag använder bilbälte ändå. Även om inte jag kör av vägen kan ju faktiskt nån annan köra på mig...och jag kan ju faktiskt också göra misstag i min körning :) Ha en bra dag!
av: Linny
e-post:sannas@eda.mail.telia.comkl.
22:40:01, 98-07-22
Även om jag har råkoll på min häst i bara grimma så hjälper inte det när andra inte har det. Har de bara grimma, klarar inte att hålla sin häst och så kommer min häst till skada... hur kul känns det då? Då tycker jag det är bättre att alla har träns. Att tyglarna kan fastna håller jag med om, men ta av dem då och fäst grimskaftet i bettringarna i stället. Däremot vill jag inte ha tränset på när vi åker pga risk för att den fastnar osv.
Nej, det handlar som SIGNALER
Ni fattar fortfarande inte vad jag skriver, tycks det som.
Det handlar inte om att folk som borde stanna hemma ändå kommer till tävlingsplatsen och tycker att ett träns kommer att vara garantin för att de kan hålla sin häst.
Det handlar om VAD FÖR SIGNAL som ges från "ovan" (Ridsportsförbundet - tävlingsarrangörer - folk som borde vara kunniga och vara föredömen) till tävlande. Den rätta signalen borde vara:
"Om du inte ens kan leda din häst i grimma på tävlingarna så borde du hålla dig hemma och träna tills du kan det - vi tillåter inga halvmesyrer här, utan lär dig hästhantering från grunden, sen är du välkommen"
istället för:
"Oj, kan du inte ens leda din häst i grimma? Men okej, ta på ett bett så kan du iallafall TRO att du har lite kontroll över den. I övrigt - ha en trevlig dag när du tävlar din häst som du inte ens kan leda..."
Underskrift.
Hästägar försäkran garanterar att hästen är utbildad och hanterbar, eller hur. Det innebär att hästen är ledbar i vad som helst, grimma och träns osv. Kontroll får man inte i bett, ingen ide att ni käftar emot nu. Har tränat så j-a många svåra hästar som inte har gått att leda eller kör eller rida i tvångsmedel. Att de överhuvud taget har gått att göra om och få led och styrbara är för att de tränas i grimma och rep. Det finns INGEN som kan hålla en skenande nordsvensk mordgalen hingst i bett och tömmar. Men i grimma och rep har man hästen under kontroll. Stigbett är tortyr redskap. Träns på tävlings plats vore ok om hästarna var utbildade för att ledas, men så är inte syftet idag utan meningen är att kunna skapa smärta för att tvinga hästen. Tortyr redskap är syftet idag, därför motstånd till träns tvång.
träns
Om du nu har så bra kontroll på din häst kan du väl lika bra använda träns som grimma. Har du grimma när du rider också??
av: Dubbel Annika
e-post:kl.
09:56:12, 98-07-23
här var det
väl inte frågan om en bra häst utan en dåligt tränad häst? Frågan gällde om man ska använda träns eller grimma på en dålig häst. Inte en bra tränad häst. En bra tränad häst kan du leda hur fan du vill
av: Robban
e-post:ionix@mindless.comkl.
14:11:41, 98-07-23
tränad häst
Jag pratar om väl tränade hästar, de otränade tycker jag också man ska börja om hemma på stallbacken med. Men vad jag däremot tror är att det alltid kan hända oförutsedda händelser där även den mest tränade häst kan bli skrämd. Och där tror jag att träns kan ge det lilla extra. Det är min åsikt.
av: Dubbel Annika
e-post:kl.
08:17:44, 98-07-24
Det största...
problemet Annika (och flera med dig) är att du antagligen aldrig har träffat på en bra tränad, väluppfostrad häst. Då kan du heller inte förstå varför det för tex My, Antti eller mig själv inte är några som helst problem att vare sig leda, rida eller You name it i grimman.
Skulle hästen mot all förmodan vara riktigt dum och stökig kan jag alltid, om så krävs, i grimman dra ikull henne på backen. Sådan träning, att respektera mig och grimman borde vara gjord hemma, innan man ens kommer till tävlingsplatsen.
MEN, ponera nu att hästen skulle få "spel", vilket jag stark betvivlar, så är en rejäl grimma med ett långt grimskaft fortfarande betydligt hållbarare än ett träns.
Har du trillat av någon gång? Tygeln råkar hästen trampa på. Vad händer? Jo, nackstycket går av på den sida där sidostycket belastar mest. Plötsligt har man en löshäst...
Kan du dra ikull din häst med tränset? Vad händer om du försöker?
Det tycker jag är goda anledningar till att nöja mig med grimtvång.
Grimma
Nä jag har inte dragit omkull min häst i tränset och skulle inte vilja försöka varken med träns eller grimma. Vad skulle det lösa? Möjligtvis skulle hästen skada sig. Uppfostran sitter väl inte i grimman eller tränset. Jag tycker bara att det är enklare att hantera hästar i träns och så gör tydligen även SRC.
av: Dubbel Annika
e-post:kl.
10:55:34, 98-07-23
Tja...
bland annat att min häst inte stegrar sig och vevar med frambenen mot mig... Att hon inte försöker springa iväg med mig släpandes efter.... Har man som häst försökt göra liknande och plötligt legat och krälat på backen så gör man inte om det
av: Eva
e-post:eva_wikander@hotmail.comkl.
14:43:05, 98-07-23
Dra omkull hästen
Där skiljer sig vår hästuppfostran åt lika mycket som våra åsikter. Mina hästar har respekt för mig genom omsesidigt förtroende och jag har aldrig behövt ta till sådana metoder. Tror alla människor kan "tukta" sina hästar till lydnad men där består lydnaden främst av rädsla och en sådan häst skulle jag aldrig lita på. Tror att sammspel mellan häst och ryttare fungerar på samma sätt som man fostrar sina barn, med kärlek.
av: Dubbel Annika
e-post:kl.
08:28:42, 98-07-24
Väder erh dubbelannika: det direkta
beviset på att du har en ömsesidig respekt baserad på förtroende är bl a att du kan ha din häst i en grimma och inte har för avsikt att skada honom med ett bett i en situation då han kanske behöver stöd.
av: Robban
e-post:ionix@mindless.comkl.
09:02:37, 98-07-26
En orsak till att det har blivit tränstvång på tävling kan vara att om du lastar ur i grimma, så måste du byta till träns innan du rider. Ett kort tag står du då med varken grimma eller träns på hästen (möjligen grimman och/eller tyglarna runt halsen men hur mycket kontroll har du då om hästen ger sig iväg). Många av hästarna som kom lösa förut gav sig iväg just i det momentet.
...en vettig orsak. DET kan jag gå med på - men inte att tävlande hästägare inte har kontroll på sina hästar i grimma - för det är en ren och skär skam!
Kan bara hålla med om att det är himla besvärligt att lasta ur i träns (för att inte tala om kandar!) - inte minst med en transport som min som hade knopp framtill. Dessutom lastar jag alltid i/ur själv så hästen promenerar ut själv och jag har ingen koll på om något fastnat.Men jag har skruvat av knoppen och ska tejpa med silver tejp så att det inte blir en springa något kan fastna i. Dessutom fäster jag upp tyglarna ordentligt genom att snurra dem runt varandra och fästa dem i remmen under ganaschen. Då har man väldigt lite att hålla i när hästen kommer ut (tyglarna ligger tajt runt halsen), men det går bra på min häst eftersom hon går ut lugnt.
Varför inte använda ett träns utan tyglar ?Det är väl inte lag på att man måste tävla i det träns man lastar ur i väl ???Trä ett längre grimskaft i ena bettringen och över hästens huvud och fäst i den andra bettringen innan du lastar eller lastar ur. Ha en vanlig grimma på. TATA. Du har kontroll på hästen genom munnen, samtidigt som du kan ha hästen fastspänd i transportens grimskaft. Koppla loss, och lasta ur. Du har träns på och kan byta eller sätta fast tyglarna innan värmningen !Håller med om att ingen kan ha 100% kontoll över sin häst. Den är som sagt ett djur och har starka flykt- och flock instinkter. Kramar Sara
Nu måste även lilla jag blanda mig i den här långa debatten. Att transportera en häst med ett träns under eller över grimman är jättebra. Jag kan lova att det inte skulle vara kun att försöka hålla i en skärrad häst på t ex E18. Naturligtvis måste man se till att tränset inte kan fastna någonstans och att hästen är uppbunden i grimman. Tränset behöver bara bestå av nackstycke, pannband, sidostycken och ett bett. På tävlingsplatsen finns det en regel att hästen utanför transporten skall vara utrustad med träns (det betyder också att grimskaftet skall sitta i tränset och inte i en grimma utanpå). Trots denna regel inträffar det alltid att någon inte kan hålla i sin häst, oväntade löshästar kan ställa till med mycket. Men om man nu absolut tycker att det är jättejobbigt att tränsa sin häst i transporten innan man lastar av så får man väl ta och använda en lädergrimma som går att spänna upp under hakan för dessa kan man ta av efter att man har tränsat. Sedan får man ta av tyglar och nosgrimma från tränset, tränsa över grimman ( du behöver inte ha hästen helt lös i transporten då). Och när du har lastat av så kan du ta av grimman och sätta på nosgrimma och tyglar och vips så har hästen hela tiden haft grimman på sig. Mors!
Tack My, Robban, Eva & Antti för att ni logiskt och energiskt med en nypa humor försöker förklara för folk varför man inte ska visa sig på en tävlingsplats utan att kunna leda sin häst i grimman! Jag kunde inte ha sagt det bättre själv, hehe! En ytterligare fördel med ett långt rep & repgrimma är oxå, att OM nu hästen SKULLE komma loss, så är det lättare att komma åt att fånga hästen med det långa repet än att kasta dig fram (om du nu kommer så nära) och ta tag i en tygel!
Varför inte använda ett träns utan tyglar ?Det är väl inte lag på att man måste tävla i det träns man lastar ur i väl ???Trä ett längre grimskaft i ena bettringen och över hästens huvud och fäst i den andra bettringen innan du lastar eller lastar ur. Ha en vanlig grimma på. TATA. Du har kontroll på hästen genom munnen, samtidigt som du kan ha hästen fastspänd i transportens grimskaft. Koppla loss, och lasta ur. Du har träns på och kan byta eller sätta fast tyglarna innan värmningen !Håller med om att ingen kan ha 100% kontoll över sin häst. Den är som sagt ett djur och har starka flykt- och flock instinkter. Kramar Sara
Heja dubbelannika! Jag vill bara säga att jag förstår vad du menar, vilket många andra här inte verkar göra! Resonemangen om att tyglar är för korta för att hästen ska kunna få "space" o backa osv är löjliga, vad är det som säger att man inte kan ha en längre lina fäst i tränset istället? Jag har respekt o förståelse för alla er Western-mänskor, men jag tycker att det verkar vara lite dåligt ställt med det omvända!
blir så arg när jag hör dina argument.Vad är det för fel på att ha på ett träns på tävling(med grimskaft/lina)?Även om man kan hantera sin häst i grimma så måste väl säkerheten gå före allt.Jag väger 45kg och min häst 600,och jag hävdar nog att jag har större koll med träns än med grimma OM hästen blir rädd.
