Bukefalos arkiv
Bukefalos
Tillbaka till Bukefalos
Diskussion-98 | Underforumet

SIDEPULL??


SIDEPULL??, Terese, 23:02:46, 98-07-05
Inga genvägar till lydnad., antti, 07:50:23, 98-07-06
Stort intresse!, LN, 09:25:43, 98-07-06
Turridningsfirma i Småland, Freyja, 20:34:57, 98-07-07
Jag, antti, 09:57:05, 98-07-06
Allergisk, LN, 10:22:14, 98-07-06
Vi kan, antti, 12:15:21, 98-07-06
Bra tanke!, LN, 12:22:35, 98-07-06
Intresse!, Jill, 09:04:29, 98-07-06
Bra men lite annorlunda, My, 10:21:07, 98-07-06
Hur gör man då?, Markus, 10:44:27, 98-07-06
Citat, antti, 12:17:33, 98-07-06
Lååång träningsförklaring, My, 13:09:24, 98-07-06
Tack, Jill, 16:04:42, 98-07-07
Undran..., Maja, 21:44:11, 98-07-06
"Dragriktning", My, 13:43:08, 98-07-07
fler frågor, Havanna, 15:35:44, 98-07-07
Jill & Havanna, My, 16:20:44, 98-07-07
Min häst...., Maja, 19:58:58, 98-07-07
Fråga, Eva, 16:57:03, 98-07-07
Jovisst!, Markus, 12:05:54, 98-07-08
*, My, 13:40:07, 98-07-08
SIDEPULL??
Jag har lite problem med mitt vbl sto. I skritt går hon bra men i trav/galopp så "låser" hon bettet och tar kontrollen. Det kan ta ett bra tag efter en förhållning som hon saktar ner. Jag vill vara så mjuk i handen som möjligt men det går inte med den här hästen. Skulle det hjälpa med ett sidepull?? Jag är lite osäker på hur det fungerar och vilka slags hästar det fungerar bäst på. Nån som vet??
av: Terese   e-post: bamsemor@cyberbabies.com   kl. 23:02:46, 98-07-05
Upp
Inga genvägar till lydnad.
Det absolut bästa vertyget för att skola om hästen är ett
sidepull. MEN den är inget under vertyg som tar hand om alla problem av sig själv.
Läs vad som står skrivet under kapitlet ridgrimma
på add. fast.to/2-boken. Den ska användas för att ge hästen nya signaler på ett
opåverkat ställe. Den måste sitta rätt. Tyglarna måste behandlas på ett
nytt sätt. Om du tar ett s-p och gör som du alltid har gjort så är
du där igen efter en stund. Hittills så har alla hästar
som skolats om gått bättre än tidigare, det finns ryttare
som aldrig vill ha annat efter att ha lärt sig s-p.
S-p används idag av hoppryttare och distansryttare
för där är den tillåten i tävling. Som utbildnings verktyg kan den användas för att lära allt en häst
ska kunna, ända upp till GP dressyr. Vi har använt
den för att skola om travhästar som inte har gått
att köra i tävling för att de har blivit sönderdragna i munnen.
Det svåra är att visa hur den fungerar i skrift. Det är
möjligt att det skulle vara intresse i landet för
kurser som inte behandlar annat än sidepull träning.
Ni kan väl medela via e-mail eller här så får jag en
uppfattning om intresset.

av: antti   e-post: torslund@alvesta.mail.telia.com   kl. 07:50:23, 98-07-06
Upp
Stort intresse!
Jag har hittills aldrig ridit med sidepull, men är väldigt intresserad. Jag håller på en hel del med turridning (inte mina hästar, men leder ofta turer) och undrar om inte sidepull kunde vara bra vid turridning...
av: LN   e-post:    kl. 09:25:43, 98-07-06
Upp
Turridningsfirma i Småland
Jag har träffat en tjej som har turridning med islandshästar nära Älmhult i Småland. De använder enbart sidepull till sina turhästar, för att skona deras munnar. När man måste göra ett nödstopp ska man tydligen dra i den ena tygeln tills hästen böjer sig och inte kan dra iväg.
av: Freyja   e-post: post@promedab.se   kl. 20:34:57, 98-07-07
Upp
Jag
har en kund som har en islandstur rörelse, alla hennes hästar rids i s-p. Roligt är att de som inte upptäcker det, rider som om det var normalt. Sen kommer det någon som rider mycket och upptäcker att det inte finns bett, de får panik för de kan inte förstå hur de ska kunna stoppa hästen. Det är den vanliga reaktionen, hur får man stopp. En återkommande fråga är också, hur vågar ni? När man har lärt sig hur s-p fungerar så är frågorna obegripliga. Tycks finnas intresse för kurs, vill någon ta tag i det? Enklast är att visa på kurs, svårt att visa på distans.
av: antti   e-post: torslund@alvesta.mail.telia.com   kl. 09:57:05, 98-07-06
Upp
Allergisk
Jag är tyvärr allergisk mot "vanliga" hästar och tål bara Basjkirhästar, som jag nu rider regelbundet utan problem, och American curlys vilket jag inte har tillgång till.

Detta gör att det är svårt för mig att vara på en kurs, men om du håller någon i närheten av Stockholm så kanske jag kan få hjälp efteråt av någon som har varit där...

Vet du om någon "NH-tränare" gör hembesök? Jag red sju år på "vanligt sätt" på ridskola och privata hästar innan jag blev allergisk, och nu är det väldigt svårt att lära sig något nytt eftersom jag är så bunden till det stall Basjkirhästarna bor på.


av: LN   e-post:    kl. 10:22:14, 98-07-06

Upp
Vi kan
ta en av dina hästar på kursen så är det löst för dig och kanske fler som är allergiker. En tanke.
av: antti   e-post: torslund@alvesta.mail.telia.com   kl. 12:15:21, 98-07-06
Upp
Bra tanke!
Jag äger dessvärre ingen av hästarna, men det borde inte vara omöjligt att låna en!!

Var finns du Antti?? De Basjkirer som jag rider finns strax utanför Stockholm, men det kanske finns någon närmare dig som man kan låna.
av: LN   e-post:    kl. 12:22:35, 98-07-06

Upp
Intresse!
Jo då, intresse finns även från mig, som sitter med en travare som jag försöker rida med mjuk hand och slack tygel så mycket som möjligt. Svårt eftersom hon tror att slack tygel = öka farten tills nån drar i munnen. Och jag vill inte dra henne i munnen! Men jag har ingen aning om hur det funkar med sidepull, och det kanske inte är så bra att laborera med det på egen hand?
av: Jill   e-post:    kl. 09:04:29, 98-07-06
Upp
Bra men lite annorlunda
Rider man med sidepull är det viktigare än någonsin att inte börja hänga i tyglarna ("ha kontakt") eller att stanna hästen genom att dra i bägge tyglarna samtidigt. Då upphör sidepullen att fungera tämligen fort plus att hästen lätt får en "hackamore-näsa", d v s en bula på nosen...

Träna på one-rein-stops.
av: My   e-post: horseguru@hotmail.com   kl. 10:21:07, 98-07-06

Upp
Hur gör man då?
ett förhållande tygeltag skall väl vara med båda tyglarna samtidigt?
av: Markus   e-post: mholst@hem.passagen.se   kl. 10:44:27, 98-07-06
Upp
Citat
från Parreli, har du sett en häst springa ifrån sin andra sida. Om du kontrollerar ena sidan så har du hela hästen.
av: antti   e-post: torslund@alvesta.mail.telia.com   kl. 12:17:33, 98-07-06
Upp
Lååång träningsförklaring
One-rein-stop är rätt lätt för en "grön" häst att förstå men kan ta lite längre tid för en äldre "pigg" häst.

Du börjar alltid att träna i skritt och på en säker plats, typ paddock eller ridhus.

Skritta rakt fram, när du vill stanna, börjar du med att förbereda hästen genom att dra handen utmed ena tygeln ett par gånger (det här fattar givetvis inte hästen vad det betyder i början, men det kommer sen) därefter tar du tag i den tygeln och drar så att hästen böjer hela halsen. I början kommer den säker att börja snurra runt i en cirkel, men du håller kvar taget tills hästen stannar. Så snart den stannar, så släpper du helt taget om tygeln.

Upprepa detta MÅNGA gånger. Efter ett tag slutar hästen att snurra när du tar tag i ena tygeln och stannar (för det är ju för stoppet den får eftergift, belöning, och inte för snurrandet). Efter ytterligare ett tag så stannar hästen redan vid "förvarningen", d v s när du drar handen utmed ena tygeln.

Nu ökar du pressen en smula: Du upprepar samma övning, fast i trav. Ge total eftergift när hästen saktat av från trav till skritt. När det sitter bergfast i skritt och trav, kan du börja öva detsamma i galopp. I början får du nöja dig och belöna hästen för att den saktar av från galopp till trav trots att den kanske slängtravar. Ta det där med att reglera tempot senare, när hästen fattat att det är avsaktningen den får belöning för - annars kan den lätt bli förvånad om du fortsätter att hålla i trots att den saktat ner (i hans egna ögon...)

Nästa steg är att du övar detta utomhus - då brukar ju hästarna vara piggare, så det kan bli lite av en tillbakagång i lydnanden där. Öva därför detta ENSAM utomhus i början.
Samma procedur som ovan, först skritt osv...

Till sist, övar du detta utomhus tillsammans med en eller fler ridkompisar, vilket ökar pressen ytterligare.

Unghästar brukar fatta ganska omgående så då kan det gå rätt fort tills de kan detta, medan äldre hästar som sprungit och bråkat med sina ryttare tidigare kan ta längre tid på sig.

Fördelen med att använda ena tygeln istället för bägge, är att ett jämnt tryck på näsan från bägge tyglar, lätt väcker en motståndseffekt - hästen "lutar" sig mot trycket (detsamma gäller egentligen bettet också). Det är svårare att luta sig mot ett snett tryck, samt att nästa fas (- om hästen inte stannar vid "varningen" -) blir att den blir tvungen att snurra, vilket tar bort framåtdrivningen från bakdelen: hästen måste stanna.

Det som är VIKTIGT är att inte göra en one-rein-stop på en otränad häst! Den kan bli överrumplad och tappa balansen, kanske gå omkull. Har du övat lugnt och metodiskt som ovan, så fattar hästen vad som är på gång. Kom ihåg att alltid ge total eftergift som belöning när hästen gör "rätt".
av: My   e-post: horseguru@hotmail.com   kl. 13:09:24, 98-07-06

Upp
Tack
...My, för bra och verkligt konkret förklaring! Nu ska jag minsann hem och träna på heta travaren. Hon brukar fatta om man ger henne tid i lugn o ro, så det ska nog gå bra. Undrar just hur många gånger man behöver träna i skritt innan det sitter? Hmm...Individuellt såklart. En annan viktig fråga bara: Ska man alltid ta i samma tygel (det blir ju antagligen höger känns det som) eller bör man variera så att hästen stoppar på vilket som??
av: Jill   e-post:    kl. 16:04:42, 98-07-07
Upp
Undran...
...jag undrar om man när hästen är tränad, bara skall dra ena handen utmed tygeln för att hästen skall stanna? Är det även meningen att man kan få hästen att sakta av på detta sätt...kombinerar man det med att sitta tillbaka i sadeln...och rörelsen utmed tygeln är endast om hästen inte lyder sätet? Hur är det om man vill ta ett ledande tygeltag på en häst som har blivit tränad i one-rein-stop, kommer en sådan häst då att stanna?
Ta det inte som att jag ifrågasätter om det du säger är bra. Jag försöker bara förstå och har funderat mycket på det här hur min häst skall vara tränad. I skogen rider jag ju mest med säte och långa tyglar...men inte när jag tränar på ridbanan, kanske jag måste välja ett antingen eller och helt enkelt bestämma mig för att det är western jag skall rida.
Hälsning Maja

av: Maja   e-post: benman@swipnet.se   kl. 21:44:11, 98-07-06
Upp
"Dragriktning"
Ja, meningen är att hästen så småningom stannar/saktar av redan vid "varningen".Det borde det vara bra att kombinera med att sitta tungt eller liknande som du säger, för att förtydliga det du önskar ännu mer.

Jag märkte inte av någon förvirring hos hästen när jag skulle göra ledande tygeltag. Nu har jag dessvärre ingen häst att prova på för att verkligen kolla hur jag gjorde, men jag tror att riktningen i hur du drar tygeln är lite annorlunda när du gör ett ledande tygeltag jämfört med one-rein-stop.
Ledande: du tar handen rakt utåt, inte mot dig.
"Stop-varning": Du håller tyglarna i ena handen en stund medan du drar med handen utmed ena tygeln. I nästa fas: drar tygeln MOT dig.

av: My   e-post: horseguru@hotmail.com   kl. 13:43:08, 98-07-07

Upp
fler frågor
Är hästen rak i kroppen och halsen när den stannar när den väl lärt sig one-rein-stop? Lär man den detta för båda sidorna eller bara den ena?
Om hästen ändå ska stanna utan att man egentligen drar, varför kan man då inte lika gärna ta i båda tyglarna? Hinner den få bula på nosen eller så redan under inlärningen?


av: Havanna   e-post: havanna68@hotmail.com   kl. 15:35:44, 98-07-07

Upp
Jill & Havanna
Jag använde ömsom höger ömsom vänster tygel för att göra one-rein-stop, just för att hästen inte ska bli sned. Speciellt under inövningsfasen blir det ju rätt mycket böjandes och det är lätt att hästen överanstränger sig om man bara använder sig av samma sidas tygel hela tiden - så alternera gärna!

Och ja, så småningom skall hästen stanna av bara "varningen" och då kan hästen i princip fortsätta vara rakriktad.

Anledningen till att man inte bör använda bägge tyglarna är som jag förklarat lite längre upp: bl a sätter man framåtdrivningen ur spel när hästen blir tvungen att snurra runt vilket gör att hästen inte kan luta sig mot sidepullen. En häst som redan sedan förut ligger på, kommer med all sannorlikhet lägga sig på ett sidepull också om man förhåller med bägge tyglarna.

Har man en mycket känslig och lydig häst som inte har någon tendens alls att lägga sig på bettet/sidepullen, så kanske man inte behöver använda sig av one-rein-stop, men nu utgår jag från en medelhäst som är rätt så pigg och som man vill rida på sidepull för att t ex spara munnen på eller bryta en dålig vana att hela tiden ligga på...
av: My   e-post: horseguru@hotmail.com   kl. 16:20:44, 98-07-07

Upp
Min häst....
...har aldrig varit sådan att han legat på. Så jag introducerade side-pull utan några problem och med samma hjälper som engelsk. Lite kramande i tyglarna och sitta tillbaka i sadeln. När jag däremot red distans de få ggr jag gjort det, då la han sig på side-pullen och var svår att stanna, däremot gjorde han inte alls så med bett. Han vet skillnaden på känslan av att vara stoppad av bettet och side-pullen. Jag vill dock inte att munnen skall vara bromsen, så jag vill verkligen utveckla andra signaler för stopp.
Hälsning Maja

av: Maja   e-post: benman@swipnet.se   kl. 19:58:58, 98-07-07
Upp
Fråga
är det inte så att även inom den klassiska ridningen förhåller du med en tygel?
Om du ex galopperar i högervarv på en volt, förhåller du inte då med yttertygeln?
Gör du den med innerygeln bryter ju hästen av till trav.

av: Eva   e-post: eva_wikander@hotmail.com   kl. 16:57:03, 98-07-07
Upp
Jovisst!
Om du förhåller med en eller 2 tyglar, beror helt på situationen. Just som du nämner. så kan man få olika effekt på det i galopp. Även så brukar jag lära ut att får du inte stopp på hästen, så vänder du den om. Där har du återigen "one-hand-stop". det är det som är det intressanta med de olika ridstilarna: ju mer man studerar dem, desto fler gemensamma nämnare hittar man.

Det har varit intressant att följa debatten här, och det har gett mig många nya intryck och lärdomar. En del av dem kommer ni säkert att hitta i min ridhandbok på http://hem.passagen.se/mholst
av: Markus   e-post: mholst@hem.passagen.se   kl. 12:05:54, 98-07-08

Upp
*
...Markus! Alltid trevligt att ha med dig i diskussionerna. Du har en god förmåga att inte få en att känna sig nedstampad i skosulorna även om du inte delar ens åsikt. Önskar att fler (ibland även jag) hade den förmågan!
av: My   e-post: horseguru@hotmail.com   kl. 13:40:07, 98-07-08
Upp

Copyright © Shero, Gunnar Eriksson.