Osteochondros - Ärftligt?
Har precis läst inlägget "avla eller inte" lite längre ner, och är lite förbryllad över att alla verkar vara övertygade om att osteochondros verkligen är ärftligt. Är detta nya rön eller tvistar de lärde fortfarande om det? Min mosters sto fick ett sto-föl efter Chapman 1991 som fick avlivas pga av osteochondros, och hon har faktiskt inte vågat använda honom igen. Man vet ju inte hur det är, och därför låter man bli (tyvärr, Chapman är en av mina favoriter :-) Ifall någon vet något nytt om osteochondros och ärftlighet är jag väldigt intresserad av att höra!
av: CiA
e-post:kjell.ericsson@utbildning.halmstad.sekl.
09:36:11, 98-06-20
Svar...
Ja det är ärftligt och forskning har om detta ämnet har pågått i flera år så det är inget nytt, En hingst som helt klart lämnar osteochondros är Bernstein, jag personligen kan inte förstå varför man inte tar bort dessa hingstar som bevisligen lämnar osteochondros inom hundavlen tas dessa han hundar bort illa kvickt.
av: lillen
e-post:kl.
14:31:33, 98-06-20
Är det verkligen hingsten?!
Är det klart att det är Bernstein som ger Osteo... Det kanske borde klarläggas först innan man dömer ut hästen.
av: Magdalena
e-post:madick@hotmail.comkl.
17:27:48, 98-06-24
bernstein
Jag ringde djursjukhuset i Helsingborg och frågade om detta i receptionen. Där fick jag svaret att "Bernstein ärvde ner lösa benbitar väldigt mycket, men det fanns ingen "avhandling" eller vad det nu heter på detta. Det var bara egna interna observationer. Bernstein själv hade inga benbitar."
Det betyder ju i sådana fall att anlagen för osteochondros kommer ifrån antingen Napoleon som är far till Bernstein eller från modern Bristol Cream e: Kew Gardens xx
Vet någon något om dessa hästar? Vet någon var man kan få tag på skrifter angående detta ämne? Skulle gärna vilja få del av någon vetenskaplig undersökning. I en skrift läser man att det beror på utfodringen hos unghästen, i en annan beror det på när på året hästen är född, i en tredje är det ärftligt osv =) Marie Hjelm
Foder
Jag läste att en travtränare hade ett nytt foder som gjorde att hästarna inte växte så forcerat, och de hade klart mycket mindre lösa benbitar än de "snabbväxande" travarna. Även där modern tidigare gett föl med lösa benbitar var det mycket bättre.
av: Magdalena
e-post:madick@hotmail.comkl.
09:10:47, 98-06-25
utlämnade av fakta..
Jag tycker det är så tragiskt att vi som avlar på hästar inte får reda på dessa iaktagelser om tex lösa benbitar, det är inte konstigt att du Maria inte fick reda på mera när du ringde till helsingborg de är livrädda för att lämna ut sådan info du kan ju bara tänka dig hur hingst ägarna reagerar, Jag kan bara inte fatta att prestigresultat går före avelsresultatet och inte i hand i hand. Jag tycker fortfarande att en hingst ska ut ur avlen när det vissar sig vad han lämnar för defekt även om han själv inte har den defekten.
av: lillen
e-post:kl.
12:09:41, 98-06-25
Men det är inte hingstägarens fel!
Om de på djursjukhuset i Helsingborg anser sig ha bevis för att en viss hingst nedärver en viss sjukdom och inte publicerar resultatet, tycker jag knappast att den individuelle hingstägaren kan lastas för det. Ansvaret måste ju ligga på de som gör observationerna, de måste anmäla detta till någon högre instans (SH?) som får sätta någon på att utreda det hela. Därefter, när förhållandena är helt klarlagda kan man ta hingsten ur avel eller fria honom.
Det finns dock exempel på att hingstar har belagts med avelsförbud medan utredningen pågår, t.ex. gällande struppipning.
Jag menar, om jag var hingstägare och fick höra "i korridorerna" att min hingst nedärvde sjukdomen X så skulle jag snarast bli irriterad, inte sjutton skulle jag ta hingsten ur avel, för några vid kaffebordet "vet" att han nedärver en sjukdom som väl inte ens är bevisat att den är ärftlig?
Däremot skulle jag nog göra allt för att få till stånd en utredning för att få slut på snacket.
Jag har svårt att....
.....tänka mig att "pratet i korridorerna" inte skulle nå även hingstägarna men dom har naturligtvis inget större intresse av att en så´n sak kommer ut. Om djursjukhusen anar att det är så borde det ligga något i misstankarna och då skulle jag tro att hingstägarna (i alla fall i dagens läge) kör så länge det går tyvärr. Tycker att det är hingstägarens sak att gå ut med information, dom vet naturligtvis lika väl som vi och djursjukhusen att det finns hingstar (och vilka) som nedärver lösa benbitar och om deras hingst är med där så finns det två alternativ - kolla om det stämmer eller inte. Av nå´n anledning så verkar det vara många som väljer det sista.....
av: Lus
e-post:flaxina@hotmail.comkl.
22:42:38, 98-06-28
En sak till
Om man nu gav ansvaret till djursjukhusen och om dom misstänkte en hingst som det sedan visade sig att han INTE nedärvde lösa benbitar så har vi kvar "pratet i korridorerna" ändå. Har ingen bra lösning på det men tycker inte att man kan lasta över det ansvaret på djursjukhusen.
av: Lus
e-post:flaxina@hotmail.comkl.
22:56:02, 98-06-28
Bra svar...
...håller med dig i dina funderingar. Innan man börjar diskutera att ta bort hingstar ur aveln så ska det finnas en utredning. Tänkte på det, att om nu Helsingborgs djursjukhuset säger att Bernstein nedärver lösa benbitar, vad grundar sig det på då? Berstein betäcker över 100 ston varje år och han är född 1984 och satt i aveln 1988 och har fram till 1997 betäckt ca 1000 ston (alla har i och för sig inte blivit dräktiga) Av alla dessa hundratals avkommor, hur många har lösa benbitar? Och kan det inte vara så att en häst med lösa benbitar lätt kan få problem i lederna, då är det de som djurdjukhuset ser och tycker att det är många hästar e bernstein som har osteochondros, fastän det i själva verket bara rör sig om några få procent?
Nä, så om man ska börja diskutera huruvida olika hingstar ärver ner benbitar, så får det finnas en ordentlig "riktig" undersökning först.
Var det någon som förstod vad jag försökte säga? Det är svårt att uttrycka sig rätt ibland.
Det Lus skriver är helt riktigt...
och om man tar sig en titt på hundavlen så tas ju hanhundarna ut ur avlen direkt som lämnar avkommor med lösa benbitar. Och om man nu väljer att själv tro på sina egna forskningar eller rapporter från djursjukhus så borde man kanske ta sig en fundering på varför sitt egna sto har lösa benbitar om man nu bara tror att det är en liten procent som drabbats. Dessutom är man ju sten hård när man tar in en hingst i avlen att hingsten ska verkligen ska prestera max och där finns inte utrymme för några missar alls men när det gäller misstankar på defekter som hingsten lämnar så sopas det bara under mattan och kanske till och med med en ursäkt att alla drabbas ju inte........Jag känner till fem stycken Bernstein hästar och fyra av dem har haft eller har lösa benbitar den femte är inte röntagad ännu eftersom hon är bara 3 år och inte inriden ännu, och nu har ju du Maria bekräftat att din Bernsteinhäst oxå har lösa benbitar jag tror knappast det är en tillfällighet eller???? Men visst borde det finnas någonstans där dessa iaktagelser skulle tas till vara tänk vilken enorm tillgång våra djursjukhus har med deras databas och om man kunde få ut en statistik på vad våra hingstar lämnar. Vi vill ju alla att slut produkten ska vara hel och hållbar!
av: lillen
e-post:kl.
16:34:19, 98-06-29
berstein
Jag säger inte emot att Bernstein kanske eller antagligen ärver ner lösa benbitar, men skulle helst vilja se en ordentlig utredning på det först.
Hur mycket kan en hingst goda egenskaper överväga de dåliga?
Tex Bernstein ärver ner goda gångarter och ligger 2:a på gångartsindexet och 3:a på exteriörindexet. På kvalitetsbedömningar är det oftast många avkommor efter Bernstein som får bra poäng och placerar sig. Hur ska man se till det? Hingsten Cortez sägs ju också ha lösa benbitar? Ska han också tas ur aveln då? Hur ser ni andra på detta? Andra defekter och dåliga egenskaper hos hingstar, ska man se till de också? En hingst som ofta får lynniga avkommor, ska han tas bort? Vilka regler borde gälla? Tycker att detta är en intressant fråga och ibland undrar man hur en del beslut går till egentligen...går det alltid rätt till?
Osteochondros
Jag skulle villja blanda mig i diskutionen. jag hade en hingstunge som jag fick ta bort för ca2år sedan pga osteochondros i ett bakben och det var det värsta jag varit med om han fick bara bli 1½ år hans far nedärvde detta och alla jag har pratat med både vetrinärer och djursjukhus säjer att det neärvs till fölen i de flesta fall och en sådan hingst bör man inte använda i detta fallet var det en pintohingst jag vet flera hingstar som bör kollas som står till avel bla fler flyinge hingstar. men det är ju inte alltid vi sto ägare får veta sådan här
av: Tina Turne
e-post:donna_castro@hotmail.comkl.
00:24:53, 98-07-03
Hej Tina!
Håller helt med dej att det är fler hingstar som borde kollas upp. Ville även göra ett litet inlägg också. Ta alla hingstar som "bara" är avelsvärderade, där krävs ingen undersökning av dem av ev. ärftliga sjukdomar, tex. osterecondros, patella m.m. Det är ju egentligen en ren chanstagning att använda en sådan hingst. Eller vad tycker ni andra?
av: Hot Shot
e-post:kickie7@yahoo.comkl.
22:05:10, 98-07-04
godkänd eller avelsvärderad
Hej kicki!Jag håller med dig hingstar som ej har genomgått ordentlig undersökning av bla ärvtliga sjukdomar ska hållas utanför avlen tills man kan bevisa att ett antal födda föl ej ärver sjukdommen. som jag skrev att min hingstunnge som jag fick ta bort pga osteochondros.jag påpekade detta till henne jag köpt fölet av och hon svarade mig att alla föl efter pappan blev sådana men på en del försvann symtomen på efter ett halvår.jag vet att hon visade denna hingst en massa gånger men hon fick den ej avelsvärderad enns men använda den i avlen det skulle hon. jag vet sista gången tror jag hon fick 34 p på honom,och sedan sålde hon den och nu är det någon annan som betäcker med honom han har visst fått sina 35 p för att vara avelsvärderad,men det är en hingst som jag tycker skulle förbjudas att ha som hingst.
av: madonna
e-post:donna_castro@hotmail.comkl.
00:48:18, 98-07-05
Svar!
Hej! Håller helt och hållet med dej! Sådana oseriösa hingstägare skulle bannlysas!!!!
av: Hot Shot
e-post:kickie7@yahoo.comkl.
18:31:03, 98-07-07
Skulle man inte kunna....
....tillsätta en tjänst (statlig?) som har det som uppgift att kolla med djursjukhus och uppfödare i hela Sverige för att få fram nå´n slags statistik?
av: Lus
e-post:flaxina@hotmail.comkl.
19:16:17, 98-06-29
statistik
Jag tycker Lus har en bra idé - om man nu följer upp allting annat med BLUPindex och jag vet inte allt borde väl ärftliga sjukdomar spåras också. Men man måste utreda ordentligt - statistik är svårt. Ta lösa benbitar: Säg att en viss hingst helst paras med en viss typ av sto (fullblodstyp kanske) och att den typen av sto har lätt att få lösa benbitar. Då kommer det ändå att se ut som om hingsten förärver lösa benbitar. Eller säg att lösa benbitar kan vara relaterat till fodret - i olika delar av landet har hö lite olika innehåll. Eftersom hingsten står uppstallad någonstans är stona ofta från samma geografiska område och det kanske är miljön som ger lösa benbitar? Och Marie har helt rätt i att man måste jämföra med antalet betäckta ston och inte bara titta på absolut talet drabbade - vilket är vad de gör på djursjukhuset.
En sak till: när man röntgat massor med helt friska, pigga, felfria hästar har en stor procent lösa benbitar. Lösa benbitar ger alltså i det flesta fall inga problem alls, men de KAN göra det.
Håller med Havanna!
Det var jag som började den här diskussionen med att undra om osteochondros är ärftligt, och även om en del av er verkar störtsäkra på att det är så är jag fortfarande osäker. Jag vill ha det svart på vitt bevisat i en ordentlig utredning *men var kan jag få tag på en sådan?!*
Sedan håller jag med Havanna, statistik ska man vara försiktig med*. Är kanske lösa benbitar hon föl och unghästar vanligare i Skåne och Halland med sina alltför bra beten? Vi har fått dra igen på maten (betet) för tre av våra föl eftersom de har vuxit för fort för sitte eget bästa. (undan olika ston och efter olika hingstar). *)Se exempelvis BLUP-indexet för mankhöjd - Stora hingstar betäcks med små ston och får sämre värden än vad de borde har, och små hingstar används i sin tur på stora ston.
Fakta veterinärmagasin
Vet inte om Fakta veterinärmedicin 1993 11 "Osteochondros hos häst" tar upp just ärftligheten men den borde innehålla annat intressant även om den är några år. SLU Publikationstjänst 018 67 11 00
av: Lena B
e-post:kl.
14:40:33, 98-07-09
fakta?
Inom travet har det forskats mycket om osteochondros. Kanske man kan få tag på info från ATG, STC?
Är intresserad av allt som rör detta ämne. Maila gärna om du vet nåt!
Jag har skrivit av en kompis anteckningar ifrån ett föredrag om bla osteochondros. Är någon intresserad av ta del av det, så kan ni maila till mig, så mailar jag anteckningarna till er!
Tack!
Tack Marie och Lena!! Jag skickar ett mail till dig Marie :-) ~Cecilia
av: CiA
e-post:kjell.ericsson@utbildning.halmstad.sekl.
21:40:18, 98-07-09
